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■551 / 9階層)  もみじさんへ
□投稿者/ もみじ 2回-(2014/03/22(Sat) 11:49:50) [ID:GXivxnSg]
    こんにちは。

    さすがに「モテない男女全般への共通項」を挙げるのは難しいですし
    恋人ができるかどうかの結果論でいえば
    運でしかないと思います。
    めぐり合わせさえよければ素敵な伴侶が見つかりそうなのに、
    という男女で思い当たる人たちもいますしね。

    ただ、私の知る限りで
    彼女ができずに苦戦している多くの男性に欠けているなぁと
    感じるものの共通項は、人間に対する柔軟性、
    人を受け容れる寛容性なんですよね。
    ※私自身がそういう彼らに
    寛容ではないのかもしれないですけれど…。

    >>他の男性と比較して足りないものを羅列するばかり。
    > そういう男性が多いですし、そして「そんな卑屈な性格だから ダメなんだよ」とは
    > 僕も感じることはよくあるのですが、
    これ、本質的には卑屈だとは思わないんです。
    「自分にはこれが足りないから相手にされない」という
    言い訳探しをして自己肯定いるだけで
    真に自分のことをダメ男だと思っているわけではなく。

    己に対しても、他人に対しても
    絵合わせ的な思考パターンを持っているなと感じるんですよね。
    スレ主さんを度々例に挙げるのも申し訳ないのですけれど
    彼はあささんの指摘に対して
    誰にもレスしていないという指摘は当たらない、と断言しましたよね。

    「他人がどう思うか」を指標に置いてはおらず
    自分を主体にしてものを捉えていて
    そこに柔軟性があまりないなと思うんです。

    南さんが出会い系について仰っていた例と似たようなことですが
    たとえばそっけない態度をとっているように見える人でも
    緊張からうまく会話ができずに逃げるように
    立ち去ってしまった人もいるかもしれない。
    人間に対する想像力があれば、そこまで憤ったり
    卑屈にならなくても済むかもしれないんですよね。
    自分がこう出れば、相手はおおよそこういう反応をしてくるはず、
    という予測があるからこそ落ち込むのですから。


    また、性格に難はなさそうだけれどモテないという人は、
    自然体にしてモテるタイプではなく
    セックスアピールがあまり強くないんだと思います。
    そういう人は難しいですね。
    自分を上手にプロデュースできない不器用さも魅力ですから
    合コンとかではなく、職場やサークル、または紹介など
    堅実な方法で出会いを探すほうが
    向いているんだろうなぁとは思うのですけれど
    こればかりは巡り合わせですからなんとも言えず。
    結婚したらいい旦那/嫁になりそうなのになぁと
    思うような人も多いですね。

    ただ、そういう人たちは、多くの人とマッチする
    タイプではなさそうなんですよね。
    誰でもいいから恋人さえできればハッピー、ではないわけでして。
    「選ばれる側」ではなく「選ぶ側」でもある、という意識を
    強く持っているほうが良いかなとは思います。
    自分に興味を持たない人と居ても幸せにはなれないでしょうし。

    > 皆、その「努力・改善」の具体的な指標が見つけにくいのではないかと思います。
    > ココを改善しよう!と考えればよさそうであるものの、ではココを改善すれば女が
    > できそうか?といえば、どこからも確信を得られないでしょうね。
    その通りですね。

    本人が自信をつけるためにも、
    確立を上げるためにも、やれるだけの努力はするべしと思いますが
    彼女ができるか否かは、結果論ですからね。
    そのことを念頭に置く方が良いかなと。

    事実、結果論でしかないのですし。相手は生身の人間なのですし。
    「ココとココさえ改善すればどうにかなる」という考え方は
    視野が狭まり、卑屈になってしまう元凶ですね。

    > もし「何か」を微に入り細に入り自慢できるなら、誰かのヒントにはなるでしょう。
    > だが自慢しようにも、自慢できる具体的な「何か」を自分でもまったく察せない。
    > 顔も表情も 身振り手振りも見せられない伝言ダイアル系で、特別に気の利いた
    > 口説き文句や決めゼリフがあった覚えも無い。「何」があったんだろうか??
    > ・・・この場合の「何か」は、恋愛のための「何か」とは どうも種類が違うんだろう、
    > という予感はしているのだけど。
    ホストやホステスが恋愛の達人ではないように
    モテる才能があるからといって相性の良い相手と
    恋愛できるかどうかはまた別の話ですが。

    おやまあさんならばきっと、
    伝言ダイヤルでもきっと、ウィットに富んだ
    ユーモアあふれる発言なんかも、
    自然としてたんじゃないかと思うんです
    でも、発言そのものを真似しても意味がなく、その自然なサービス精神や
    コイツを落としてやろうという気迫(笑)や
    滲み出る自信やetc…が伝わったのではないでしょうか。
    話術とかテクニックの問題だけではないと思うんですよね。

    > 女性が掲げる優しさだの誠実さだの真面目さだの云々の「理想の男性像」も、
    > 相談レスでありがちな「男たるもの、このような姿勢であれ」的なお説教も、
    > 「ソコがいけないから、女性から好かれないんです」式のダメ出しも・・・
    > ほとんど説得力を失ってしまうのでない?
    恋愛というジャンルに限定するなら
    どんなに欠点があろうが、そのままでもモテて
    困っていないならここには相談に来ないでしょうし
    どんなに不誠実だろうと本人にとっては問題のない話。
    トータルバランスで、分かりやすい欠点も
    「味」とか「個性」と認めてもらいやすい人たちもいますからね。

    ただ、彼女ができなくて困っていると
    相談に来ている人が仮に生真面目タイプなら
    生真面目だからこそ分かりやすい欠点が目立ってしまう傾向があり
    そこを潰すなり隠すなり長所に転化するなり開き直るなり
    うまいこと工夫するうが得策では、と思います。

    > もみじさん、この辺を不思議に思わない? どうお考えになられますか?
    > 男には最低限「何が」あれば、女とお近づきにになりやすい? 彼女を作れる?
    最低限あれば女に近づきやすいもの…なら、
    性欲と自信でしょうか。強力な原動力になりますから(笑)
    ただ、「モテたい」のか「彼女が欲しい」のかは
    明確に区別すべきでしょうね。

    どんなのにモテる人でも好みの女性とは
    全然付き合えないという人もいますし
    モテなくても希望に敵った伴侶が
    ただ一人見つければ良いわけで。

    彼女が欲しいなら
    大切なのは「どのような彼女が欲しいか」を
    明確にすることではないかと思います。
    そこから逆算して、どのような場で
    どのように自分を売り出すかという戦略が生まれるのですから。
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│                ││└Nomal Re[12]: NO TITLE / ピエロ (14/03/24(Mon) 00:59) [ID:mrS6nAnP] #561
│                ││  └Nomal ピエロさんへ / おやまあ (14/03/24(Mon) 10:28) [ID:6u7f3K0N] #564
│                │└Nomal らい子さんへ / おやまあ (14/03/23(Sun) 05:29) [ID:6u7f3K0N] #558
│                │  └Nomal NO TITLE / らい子 (14/03/23(Sun) 16:16) [ID:rGrnfFiu] #559
│                └Nomal もみじさんへ / おやまあ (14/03/23(Sun) 23:54) [ID:6u7f3K0N] #560
│                  └Nomal 色々と思うこと / 南 (14/03/24(Mon) 10:12) [ID:2c8nwfUQ] #563
│                    ├Nomal Re[12]: 色々と思うこと / もみじ (14/03/25(Tue) 01:59) [ID:GXivxnSg] #566
│                    │└Nomal 更に色々と思うこと / 南 (14/03/25(Tue) 11:25) [ID:2c8nwfUQ] #568
│                    │  └Nomal Re[14]: 更に色々と思うこと / もみじ (14/03/26(Wed) 01:49) [ID:GXivxnSg] #573
│                    │    └Nomal もみじさん、おやまあさん(脱線してます) / 南 (14/03/27(Thu) 08:43) [ID:2c8nwfUQ] #577
│                    │      ├Nomal Re[16]: もみじさん、おやまあさん(脱線.. / おやまあ (14/03/27(Thu) 15:08) [ID:6u7f3K0N] #581
│                    │      └Nomal 南さん(脱線しっぱなし) / もみじ (14/03/29(Sat) 17:22) [ID:GXivxnSg] #593
│                    └Nomal 南さんへ : 物まね選手権 / おやまあ (14/03/25(Tue) 04:35) [ID:6u7f3K0N] #567
│                      └Nomal Re[13]: 南さんへ : 物まね選手権 / 南 (14/03/25(Tue) 21:11) [ID:2c8nwfUQ] #570
│                        └Nomal 南さん + もみじさん / おやまあ (14/03/26(Wed) 18:48) [ID:6u7f3K0N] #575
│                          └Nomal お金について / もみじ (14/03/29(Sat) 17:55) [ID:GXivxnSg] #594
Nomal ソチ以来の、「金」の話題 / おやまあ (14/03/25(Tue) 01:55) [ID:6u7f3K0N] #565
│└Nomal Re[2]: ソチ以来の、「金」の話題 / いなちゃん (14/03/25(Tue) 17:38) [ID:bmCRH3Rd] #569
│  └Nomal いなちゃんさんへ / おやまあ (14/03/25(Tue) 23:20) [ID:6u7f3K0N] #571
│    └Nomal Re[4]: / らい子 (14/03/26(Wed) 01:20) [ID:rGrnfFiu] #572
│      └Nomal らい子さんへ / おやまあ (14/03/26(Wed) 09:26) [ID:6u7f3K0N] #574
│        └Nomal 脱線シリーズ / あさ (14/03/30(Sun) 18:52) [ID:4L9ysfdV] #597
│          └Nomal あさ さんへ / おやまあ (14/04/01(Tue) 13:59) [ID:JSFxEFUO] #601
│            └Nomal Re[8]: あさ さんへ / あさ (14/04/03(Thu) 21:26) [ID:4L9ysfdV] #605
│              └Nomal Re[9]: あさ さんへ / おやまあ (14/04/04(Fri) 19:08) [ID:6u7f3K0N] #607
Nomal Re[1]: 絶対的、必須要素。「何」なんだ! / あい (14/04/04(Fri) 16:53) [ID:6b1Db5p5] #606
│├Nomal Re[2]: 絶対的、必須要素。「何」なんだ! / あさ (14/04/05(Sat) 19:44) [ID:4L9ysfdV] #612
│└Nomal あい さんへ / おやまあ (14/04/06(Sun) 08:14) [ID:6u7f3K0N] #614
│  ├Nomal 十分条件 / いなちゃん (14/04/06(Sun) 09:37) [ID:bmCRH3Rd] #615
│  │└Nomal いなちゃん さんへ / おやまあ (14/04/06(Sun) 15:22) [ID:6u7f3K0N] #617
│  │  └Nomal Re[5]: いなちゃん さんへ / あい (14/04/06(Sun) 15:40) [ID:6b1Db5p5] #618
│  ├Nomal 足るを知る / もみじ (14/04/06(Sun) 20:53) [ID:GXivxnSg] #619
│  │└Nomal Re[4]: 足るを知る / あい (14/04/06(Sun) 22:51) [ID:6b1Db5p5] #623
│  └Nomal Re[3]: あい さんへ / あい (14/04/06(Sun) 22:35) [ID:6b1Db5p5] #620
Nomal まとめの所感 / おやまあ (14/04/13(Sun) 00:30) [ID:6u7f3K0N] #642 解決済み!

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