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■605 / 8階層)  あさ さんへ
□投稿者/ あさ 22回-(2014/04/03(Thu) 21:26:24) [ID:4L9ysfdV]
    2014/04/04(Fri) 21:51:55 編集(投稿者)

    おやまあさん 脱線シリーズなのに お返事ありがとうございます

    > せっかく当コーナーがあるのですから、 何かしら主張したい意見や論議を交わしたい点があれば、
    > 遠慮なく新たなスレを建てるとよいですよ。

    そうですか またスレをたてる機会がありましたら

    > この論法で全てのケースを頭ごなしに精神論へ持っていくようなのは如何なものかとも思うけれど、

    精神論? そんな大げさなつもりはなかったのですけどね
    私が思うに 願いが「かないやすい人」と「かないにくい人」がいると思うのですよね 
    「どこまで本気か」は 夢を叶えるに大事な「ひとつの要素」ではないかと思っています

    > 即座に「楽しい」と感じるほどの結果には至らなくとも、努力も失敗も必ず経験値と教訓になります。

    そうだと思います 

    > こういう調子で大ツリーになるスレ主さんは、30代、40代の男女が常に多い。 20代板では稀です。
    > そのくらいの年齢になると、他人からの助言では簡単に考え方は変わりそうもない。
    > 結果的に言い換えると、若い頃からそのようにいささか偏向し、偏屈な、過剰に臆病な性格だった
    > からこそ現在になるまで「恋人作り」に汲々としているのでは?と、イジワルに勘ぐってしまいます。

    年齢は大きいと 私も以前より思ってました 
    きっと凝り固まっちゃう部分が出てくるのでしょうね(ってもちろん自分も同じだと思うので 気をつけないと・汗;)
    頭が段々固くなってきちゃう・・・まあある意味 それは自然なことなのか

    >>ネットの相談なのに 皆さんよく諦めないで書き込みされてるなーと思ってました

    > しかし 反論や否定が多く返ってくると、それはある意味でこちらが相応の自信を伴ってレスした
    > 助言を妙な理屈で否定されてることになり、こちらはかえって意地でも微に入り細に入り説明し、
    > せめて伝えたいことが伝わるまでは!という気になってしまうようです。(笑)

    ↑これは意外でした 私の発想にはないことなので・・・
    へーそうなのですね それはなんだか新鮮です (笑) 

    > 自分の悩みに「寄り添ってもらえること」に ここでの一番の喜びを得ているのではないでしょうか? 
     
    >だから、同調されるだけのレスが得られなくて放置や削除が半数近くもいるのでしょうかね。
    >でも そんな人に限って「本気です!!!」「どんな意見でもお願いします!!!」「助けてください!!」
    >なんて風な投稿が多いですよね。(苦笑)

    放置や削除なので その先の確実な話はできませんが
    そういうことを 「だから本気じゃないのでは?」と思ってしまいます
    口先で「本気」といってるだけの可能性、を考えてしまうかなと 
    まあもみじさんも仰ってたように 本気になれないその人なりの「理由」というのは 必ずあると思うのですけどね
    だから本気になれない人を 責める意味でもないのですが 

    > エッセンスだけで、スレ主さんがハッと閃いたり発想の転換が起き、スレはすぐ終了するものの、
    > その後の前向きな展開が予想されるケースもあるにはありますよ。

    そうなのですか 
    そうそう私、巨大スレは以前から興味がなく 途中から読んでいないのがほとんどだったのですが
    (だったら巨大スレについて語るなよ!と突っ込まれるかもしれませんが・笑)
    おやまあさんの説明をいただき 勉強になりました

    > けれど、特に30代板での大ツリーの場合も初期のうちはけっこうありがちな問題のように,も見え、
    > 回答者側も割りあいにベタな指摘や助言をします。

    まあ私の書いていることは 
    おやまあさんも(傾向としては)同じように感じられてる部分がある、ということでよいのでしょうか

    > ところが、どうも理解や納得をしてもらえたとは思えない返レスがくる。
    > となると、こちらの伝え方がマズかったのか?
    > スレ主さんの読解力があまり良くなく、念入りに詳細にレスし直した方が良いのか?
    > あるいはスレ主さんの言葉足らずで、もっと深い背景事情があるのか?その可能性もあるから、
    > そこら辺を問い質してみよう。
    > ・・・なんて次第で長くなっていきます。

    > で、しまいには、こりゃスレ主さんの性格が根本的に厄介なんで、一筋縄ではいかないよ!と
    > 僕らも気づいてくる・・・というパターンが多いように思います。その頃には既に大ツリー。

    そうなのですね だから今回も・・・
    でも次あたり 相談者さんのレスが気になります というかひとつのツリーにどれだけ入るのでしょうね?

    > 一般に、やっつけ仕事で済む作業は趣味になり得ないものです。だから皆、趣味だろうなと。(笑)

    「趣味」確かに 

    > でも、少なくとも僕の場合は個人的に「得るもの」はあります。(笑)
    > 学問と呼べるシロモノではないでしょうが、興味深い経験則はしばしば得られてきました。
    > 男の僕とすれば、女性のスレ主さんからも女性の回答者さんからも、基本的な女性心理に加え、
    > こう言われるとどう考えるか?とか、こう反論されるとどう反応するか?とか、表向きの論理とは
    > また別の人間的な本音、 ならびに言葉の端々に微妙に表れるご機嫌の良し悪し(笑)などまで
    > 垣間見えることは多々あり、それらは肝心の相談内容はさておき、とても勉強になってきました。

    それはあるでしょうね・・・と同時に それは「お互い様」なのかもしれませんね

    おやまあさんは「男女」でボーダーラインをひかれていますが
    やられてることはおやまあさんと ここの人たちは(程度の差はあれど)おそらく同じなのではないでしょうか?

    例えば 自分のコメントだけ書いて ほかコメントを一切読まない人は 常連ではあまりいない気がしますし
    他人が何を書いてるか興味をもたれている、もしくは自分の立ち位置がどこなのか、など 
    同性・異性に限らず じつは互いにすごく見ているような気が・・・・・・

    何しろ これだけ「人のこと」に興味がある人間たちですから (爆)!  

    あとこれは個人的な意見ですが ここの常連さんは みんなそれぞれが魅力あるなと思います 
    だから 「この人、部分的にはきっと合わない」と 仮に思っていたとしても 
    実は「尊敬」していたり 「好き」だったりしてますよ  そういう意味で すごい読んでしまいます (笑) 

    ところで あの話私も気になりました 
    また話題が広がっちゃうし 言いたくなければスルーしてくださいね
    > 女好きな傾向は認めます。
    > でも今になって自分を見詰めると、そこには僕なりの理由があったようだ。
    > こんなことを初めて言うが、女がいないと精神的に不安定な男だったですね。
    > もみじ嬢が好奇心があればまた後で、ってことで。

    あっそれから カウンセリングの受付お手伝いは 先月で引退させて頂きました
    改めて 良い経験をさせていただいたなと思っています 念のため報告として書かせていただきますね
     






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│                │  └Nomal NO TITLE / らい子 (14/03/23(Sun) 16:16) [ID:rGrnfFiu] #559
│                └Nomal もみじさんへ / おやまあ (14/03/23(Sun) 23:54) [ID:6u7f3K0N] #560
│                  └Nomal 色々と思うこと / 南 (14/03/24(Mon) 10:12) [ID:2c8nwfUQ] #563
│                    ├Nomal Re[12]: 色々と思うこと / もみじ (14/03/25(Tue) 01:59) [ID:GXivxnSg] #566
│                    │└Nomal 更に色々と思うこと / 南 (14/03/25(Tue) 11:25) [ID:2c8nwfUQ] #568
│                    │  └Nomal Re[14]: 更に色々と思うこと / もみじ (14/03/26(Wed) 01:49) [ID:GXivxnSg] #573
│                    │    └Nomal もみじさん、おやまあさん(脱線してます) / 南 (14/03/27(Thu) 08:43) [ID:2c8nwfUQ] #577
│                    │      ├Nomal Re[16]: もみじさん、おやまあさん(脱線.. / おやまあ (14/03/27(Thu) 15:08) [ID:6u7f3K0N] #581
│                    │      └Nomal 南さん(脱線しっぱなし) / もみじ (14/03/29(Sat) 17:22) [ID:GXivxnSg] #593
│                    └Nomal 南さんへ : 物まね選手権 / おやまあ (14/03/25(Tue) 04:35) [ID:6u7f3K0N] #567
│                      └Nomal Re[13]: 南さんへ : 物まね選手権 / 南 (14/03/25(Tue) 21:11) [ID:2c8nwfUQ] #570
│                        └Nomal 南さん + もみじさん / おやまあ (14/03/26(Wed) 18:48) [ID:6u7f3K0N] #575
│                          └Nomal お金について / もみじ (14/03/29(Sat) 17:55) [ID:GXivxnSg] #594
Nomal ソチ以来の、「金」の話題 / おやまあ (14/03/25(Tue) 01:55) [ID:6u7f3K0N] #565
│└Nomal Re[2]: ソチ以来の、「金」の話題 / いなちゃん (14/03/25(Tue) 17:38) [ID:bmCRH3Rd] #569
│  └Nomal いなちゃんさんへ / おやまあ (14/03/25(Tue) 23:20) [ID:6u7f3K0N] #571
│    └Nomal Re[4]: / らい子 (14/03/26(Wed) 01:20) [ID:rGrnfFiu] #572
│      └Nomal らい子さんへ / おやまあ (14/03/26(Wed) 09:26) [ID:6u7f3K0N] #574
│        └Nomal 脱線シリーズ / あさ (14/03/30(Sun) 18:52) [ID:4L9ysfdV] #597
│          └Nomal あさ さんへ / おやまあ (14/04/01(Tue) 13:59) [ID:JSFxEFUO] #601
│            └Nomal あさ さんへ / あさ (14/04/03(Thu) 21:26) [ID:4L9ysfdV] #605 ←Now
│              └Nomal Re[9]: あさ さんへ / おやまあ (14/04/04(Fri) 19:08) [ID:6u7f3K0N] #607
Nomal Re[1]: 絶対的、必須要素。「何」なんだ! / あい (14/04/04(Fri) 16:53) [ID:6b1Db5p5] #606
│├Nomal Re[2]: 絶対的、必須要素。「何」なんだ! / あさ (14/04/05(Sat) 19:44) [ID:4L9ysfdV] #612
│└Nomal あい さんへ / おやまあ (14/04/06(Sun) 08:14) [ID:6u7f3K0N] #614
│  ├Nomal 十分条件 / いなちゃん (14/04/06(Sun) 09:37) [ID:bmCRH3Rd] #615
│  │└Nomal いなちゃん さんへ / おやまあ (14/04/06(Sun) 15:22) [ID:6u7f3K0N] #617
│  │  └Nomal Re[5]: いなちゃん さんへ / あい (14/04/06(Sun) 15:40) [ID:6b1Db5p5] #618
│  ├Nomal 足るを知る / もみじ (14/04/06(Sun) 20:53) [ID:GXivxnSg] #619
│  │└Nomal Re[4]: 足るを知る / あい (14/04/06(Sun) 22:51) [ID:6b1Db5p5] #623
│  └Nomal Re[3]: あい さんへ / あい (14/04/06(Sun) 22:35) [ID:6b1Db5p5] #620
Nomal まとめの所感 / おやまあ (14/04/13(Sun) 00:30) [ID:6u7f3K0N] #642 解決済み!

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