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■620 / 3階層)  あい さんへ
□投稿者/ あい 9回-(2014/04/06(Sun) 22:35:28) [ID:6b1Db5p5]
    2014/04/07(Mon) 09:14:20 編集(投稿者)

    まず、前置きとして、それから、上のほうの話題に若干反応して、
    私は、物の考え方には男女差が厳然とあると感じています。
    脳科学者が物理的に脳には男女差があるといいますが
    相手の考えをトレースできない壁を感じる経験がわりとあるんですね。


    それは、言葉や文字になると、とても大きくて、
    私の仕事では、限界まで言葉で交渉をしたりしますので
    かなり明確に考え方の差、断崖を感じます。
    仕事では目的に応じて割り切りができても、
    プライベートでは絶望的な感覚を味わうほど違うと感じます。
    言っていることを聞きながらどう考えたかをトレースしようとして
    途中からできなくなる感覚。


    だから、男性のことは、男性のほうがよくわかるし、客観的に説明しやすいだろうと思いますね。
    この掲示板でも、もっと男性にも回答してほしいと思いますし、
    女性に男性心理を説明しようとしてほしいとも思います。


    女性の回答者が女性のフィルターをかけながら解釈して回答するのは
    女性である相談者が読むには理解しやすいという点で有益だと思いますが
    異性のフィルターがかかっていることは否定できないといつもどこかで思っています。


    私はトレースできなくなるといらつくくせに
    男性らしい考え方にもっと触れてみたい欲求もあるので
    お読みになっているかわかりませんが
    ピエロさんや、かずしげさんにも期待の視線をおくります。


    おやまあさんの回答は、いつも男性らしいと思って拝見しています。
    論理的で段階を追って書かれていてわかりやすいですし、ご主張がシンプルに伝わってきますね。
    この点だけでも、女性とは違うと思いますね。


    > 曰く「居心地の良さ」を、最良の伴侶との「精神的安定」と解釈するならばです。
    >
    > が、その僕なりの根拠をなんとか説明しようとすると僕の人生の内面の変遷を
    > 延々と語る必要があり、 たいへんに長くなるだろうし、いや、 仮に長く書いても
    > ネット上の他人に容易に理解してもらえる自信が無い。


    まあ、そうですねえ。
    おやまあさんの場合、時々、びっくりするような過去のお話が出てきますから
    いまさら何を聞いても驚きませんが…。
    とはいえ、どんなお話になるのか想像もつきませんね…w
    でも、ここの常連さん達なら、理解できないこともないんじゃ?
    って気がそこはかとなくしますけれども。


    >>この辺を追求するとたいてい男性とケンカになりますね。
    >
    > なぜ、こんな話題で喧嘩になるの??


    ”男性が女性に対して必須条件に居心地の良さを挙げること”について
    議論すると喧嘩になることが多いんですよね…。
    なぜなのかは、自分でもわからない。
    いつか、とことんつきつめて話してくれるひとをみつけたいです。


    > 件のスレ主をたびたび例に出したら申し訳ないけども、他にも同様のスレ主は
    > (時には女性も)定期的に掲示板に登場なさるわけです。

    > 翻って、件のスレ主へ僕らは未だに決定的な原因を提示できずにいるのです。


    この件に関しては、
    私は、彼らはある種の成長不足と思っているんですけどね…。
    どの部分の成長不足かについてまでは考えが及んでいないですが。
    もみじさんへのレスに、続きを少し書こうかなと思っています。


    > 僕に何をつっこむの?
    > 個人的な感情に基づく非論理的イチャモンでもなければ疑問へは答えたいし
    > わからない時もいちおう一生懸命に考えて僕なりの見解を言うか、どうしても
    > わからなかったら、「今の僕にはわからない」と答えますよ。
    > そういったやり取りは喧嘩じゃないでしょう。意見交換で論議で、まさに討論。
    > それにまた、僕が腑に落ちない点があれば、もちろん逆に質問します。


    そうですね。
    それでは、そう言っていただいたので
    次につっこみたいときには、遠慮なく言葉にしてみようかな。


    >>恋愛や人間関係はすごく非言語な世界だから
    >>イメージを言葉でやりとりするのは、難しいなあって
    >
    > 「イメージだから伝えるのが難しい」のはわかります。
    > 単に言葉遊びや抽象論を語るのが好きな人でなく、伝えたい事実を心の中に
    > 持っている者同士で、経験値と感性がピタリと一致したら、きっと伝わると思う。
    > 伝わる者同士であれば、彼らの中では抽象論でなくて具体性があるのです。


    そうですね。
    つまり、その時点ですでに言葉だけでのやりとりではないんですよね。


    > 僕自身が冒頭で書いた「精神的安定」という言葉それ自体は抽象的でしょうね。
    > 実際、僕も文脈上「イメージ」という言葉をつい使いました。
    > けれども 僕の中には具体的な経験も事例もあって辿りついた一つの表現です。


    おっしゃっていることは、男性からよく聞く言葉ですし
    普通の意味で理解できますよ。



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│  ├Nomal 十分条件 / いなちゃん (14/04/06(Sun) 09:37) [ID:bmCRH3Rd] #615
│  │└Nomal いなちゃん さんへ / おやまあ (14/04/06(Sun) 15:22) [ID:6u7f3K0N] #617
│  │  └Nomal Re[5]: いなちゃん さんへ / あい (14/04/06(Sun) 15:40) [ID:6b1Db5p5] #618
│  ├Nomal 足るを知る / もみじ (14/04/06(Sun) 20:53) [ID:GXivxnSg] #619
│  │└Nomal Re[4]: 足るを知る / あい (14/04/06(Sun) 22:51) [ID:6b1Db5p5] #623
│  └Nomal あい さんへ / あい (14/04/06(Sun) 22:35) [ID:6b1Db5p5] #620 ←Now
Nomal まとめの所感 / おやまあ (14/04/13(Sun) 00:30) [ID:6u7f3K0N] #642 解決済み!

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