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■11372 / inTopicNo.1)  恋愛とは何でしょう?
  
□投稿者/ もみじ -(2009/11/25(Wed) 07:25:37) [ID:bVylrJRR]
    しばらくぶりにトピックを立ててみます。
    幅跳びさんのトピックの「真の恋愛」のお話からの派生です。

    「恋愛とは?」というところから連想するものを、自由に語っていただければと思います。
    ・・・と思いましたが、テーマ設定が広すぎて書きにくかったですよね、すみません^^;

    二点に分けてご質問したいと思います。

    ◎回答者の皆様は特に、人一倍恋愛に興味のある方が集まっていると思いますが
     「恋愛」は通り過ぎた既婚者の方も多いですし、ご自身の恋愛はごく順調だったり
     恋愛中ではない方も参加しておられますよね。
     それでも色恋話に興味をお持ちで、恋愛のみをテーマにした掲示板に
     通っていらっしゃるのはどうしてだろう?なんてことが気になりました。

    ◎皆さんご自身の恋愛についてお伺いしたいです。 (もちろん差し支えのない範囲で結構です。)
     「自分にとっての恋愛」「理想の恋愛」「恋愛遍歴」「失恋話」「惚気話w」
     などなど、「恋愛で得たもの」または「恋愛でしか得られないもの」をテーマに
     ご自由にということで・・・いかがでしょうか。

    広くご意見をお聞きしたいと思っておりますので、一言でもレスをいただけると嬉しいです。大歓迎です。
    さらに欲を言わせて頂ければ・・・普段は恋愛観の方にはレスをを書かれない方も
    もしも気が向きましたらコメントを残して頂ければこの上ない幸せです。

    それから、個人的な興味なのですが。参加者の皆さま、個性豊かなお名前をお使いですよね。
    以前から由来をお聞きしたいと思っておりました。よろしければ書き添えて頂けると嬉しいです。

    ****

    まずは私から。
    何度か書いておりますが私は「人」にとっても興味のあるのですが
    恋愛のパートナーは家族にもなり得る一番身近な存在ですから
    選び方や接し方などから人となり、本質にかなり近い部分が浮き出てくる気がするんですよね。
    本能に近い部分でもありますし、「恋愛話」となると、明け透けに話してくれたりもしますしね。
    それが興味の尽きない理由かな〜と思います。

    恋愛は、楽しく自分を成長させてくれるもの・・・でしょうか。
    自分や相手との折り合いの付け方や、人間関係の維持や、気持ちを伝える技術などなど。
    (恋愛以外でも学べることもあると思いますが、私は恋愛から学んだものも多かったです。)
    ベタですが、お互いを見詰め合うのではなく同じ方向を向いて成長できる恋愛が理想かなぁと、そんな風に思っています。

    名前の由来は、お聞きしておきながら何ですが、単なる思い付きです(笑)
    柔らかい印象の名前を考えていて、最初に思いついたのが「もみじ」でした。
引用返信 削除キー/
■11373 / inTopicNo.2)  Re[1]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ decision -(2009/11/25(Wed) 10:26:53) [ID:v2ySx6c6]
    もみじさん、こんにちは。

    私にとっての恋愛は「人生」ですね。
    恋愛は心の正直な反応だと思っていますから、その人そのものを表わしているものだと思っています。
    結果として、その人の人生に深く影響するものだと思っていますね。
    (ただし、その本人が正直な自分を見ていない/見えていない場合も多いと思いますけど)


    > 回答者の皆様は特に、人一倍恋愛に興味のある方ばかりだと思いますが

    んーと、実はあまり興味がありません。(笑)

    恋愛よりも、恋愛に悩む人を見るのが好きなのだと思います。(性格悪いかな…)
    その人の性格が浮き彫りになるところだと思いますしね。
    人間性や度量を試されるものの一つが恋愛だと思いますから、そのお話を聞くのはやはり楽しいですね。
    (できれは、上手く言っている人の話も聞きたいのですけど、そういう人は相談しませんからねぇ…)


    > 「恋愛」は通り過ぎた既婚者の方も多いですし、ご自身の恋愛はごく順調だったり
    > 恋愛中ではない方も参加しておられますよね。

    既婚者だからといって、恋愛を通り過ぎているとは限りませんよ。(^_^;)
    それこそ、恋愛感情の無くなった夫婦というのは、物凄く寂しいのではないでしょうか。
    (もちろん、そうではないご夫婦もいらっしゃるでしょうけど)

    一言で「恋愛」と言っても、いろいろな捉え方がありますからね。
    普段ドキドキしない安らげる関係であっても、それは恋愛に成り得ると思いますね、私は。


    > さらに欲を言わせて頂ければ・・・普段は恋愛観の方にはレスをを書かれない方も
    > もしも気が向きましたらコメントを残して頂ければこの上ない幸せです。

    こちらの掲示板に気が付いていない方も、結構いらっしゃいますよね。
    かく言う私も、最初はほとんどこちらに来ていませんでしたけど…。


    最後に HN の由来ですけど、単純に英単語から持ってきています。
    decision を日本語にすると「決定」や「判断」(私のイメージとしては「意思決定」)になります。
    「私だったらこう判断する」という発言をする意図で選びました。
    (もう、10年以上使っていますね…)

引用返信 削除キー/
■11374 / inTopicNo.3)  Re[1]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ 南 -(2009/11/25(Wed) 13:20:55) [ID:HjJD5vRL]
    難しいトピックですねぇ……(笑)

    既婚者ですが、恋愛から離れたとは思ったことはありません(笑)
    実際にドウ行動が伴ったら恋愛だ、不倫だ、純愛だ(!?)というアレコレは
    おいておいて、夫とも夫以外の男性とも恋愛は進行中というか進行可能というか、
    気持ちだけだとしても独身時代と大して変化はありません。
    むしろ「もう結婚したから恋愛は終わりよ」と宣言するのは嫌だな〜
    そう言った瞬間から「女」ではなくなりそうです;
    過去に女だった別の生き物になってしまいそう!(笑)
    あ、でも、
    私が結婚し、周囲にも既婚者の男性たちが増えて、
    男女の関係はがぜん面白くなりました。語弊がありますけれども、恋愛ばかりが
    すぐにちらついてしまっていた未婚の頃と比べ、ぐっと関係に幅と厚みが増し、
    面白くなってきたと感じます。
    若い頃は「男性は「恋愛対象、恋愛対象外」の二つに分けられてしまう」というような
    乱暴な時期もありましたが、恋愛という視点抜きに深く付き合えるというような
    こなれたものも感じるようになりましたね。

    あれこれ考えますに…
    といっても、ほとんど思いつきですけれども…
    (普段小難しいことは考えていませ〜ん(笑)楽しいから、に尽きます!)

    私たち人間は有性生物でありますから、男女が出会い、Hしなきゃ殖えていきません(笑)
    生物としての最大目標がもし「後世に子孫を残し、繁栄すること」であるなら、
    私たちは「恋愛するため」に生まれ、生きているとも言えるかなと思います。

    だから、興味はあって当たり前かも!?と言えなくないかな…??(笑)

    またトリ〇アの泉で「人間は生きてくうえで必要のない知識を得ることで快感を
    得る唯一の生き物だ」と言いましたけれど、そういう性質が薀蓄を聞き知りたがる
    理由であるかも…??

    人は群れで生活する生物ですから、いかに他人と接していくかというのは
    いつでも重要な話題でありまして、そういう意味でも興味いっぱいなんじゃないかな
    なんてこともふと思いつきました。

    もちろん自分の恋愛遍歴は知っているけれど、(笑)
    「真の恋愛」「理想の恋愛」「自分にとって恋愛とはなにか(何だったか?)」は
    謎のままだろうと思います。(きっと死ぬまで生きても分からないと思うのです)
    私は一生こうして人とは恋愛とはなんぞや?と興味を持って、
    好きな人を、好きだな〜と思い、
    人を好きになった時私の心の中に浮かび上がってくる感情やそれを表す言葉を
    面白がったり愛しがったりし、
    他者の恋愛にあれこれ言いたくなったりして、
    同じ時代に生きている人の中に言葉を交わし心を交わした人がいることを
    嬉しく思いながらいつか一生を終えるんだろうな、と思います。
    あら、そう思うと私の人生そのものか!(笑)
引用返信 削除キー/
■11375 / inTopicNo.4)  Re[1]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ カイト -(2009/11/25(Wed) 17:52:25) [ID:2U3gkvLd]
    No11372に返信(もみじさんの記事)
    > しばらくぶりにトピックを立ててみます。
    > 幅跳びさんのトピックの「真の恋愛」のお話からの派生です。
    >
    > 「恋愛とは?」というところから連想するものを、自由に語っていただければと思います。
    > 「自分にとっての恋愛」「理想の恋愛」「真の恋愛」「恋愛遍歴」「惚気話w」
    > 等々、思いつくままに何でもどうぞ。

    と、言われても、なんか難しいですね(苦笑)。
    のろけ話なら色々出ますが、気恥ずかしいですね(笑)。
    >
    > 回答者の皆様は特に、人一倍恋愛に興味のある方ばかりだと思いますが

    うーん。恋愛に興味があるというよりも”恋話”に興味があるというほうが合ってる様な気がします。
    女性が何人かよると、恋話で盛り上がることが多くて……その延長線上みたいなものです。
    それと、友人に対して恋愛相談をしていてために、相談に乗ることに興味を持ったというのもあります。

    > 「恋愛」は通り過ぎた既婚者の方も多いですし、

    のろけになりますが、今でも旦那に恋してるし愛してますよ(照)。
    不思議なことに、いまだ熱が冷めないんですよ。
    だから、既婚者全てが”恋愛は通り過ぎた”というわけではないと思います。

    >ご自身の恋愛はごく順調だったり
    > 恋愛中ではない方も参加しておられますよね。
    > それでも色恋話に興味をお持ちで、恋愛のみをテーマにした掲示板に
    > 通っていらっしゃるのはどうしてだろう?なんてことも気になりました。

    上にも書いたように、恋話が好きだし、相談に乗るのも面白いと思っているというのもありますが、最大の原因は”暇つぶし”です。
    その時間を、悩んでいる人に何かしら解決するための言葉を、私なりの意見を投げかける時間に使おうと思って、実行しているだけです。
    誰かの役に立ちたいとかではなく、その言葉が、無用になってもかまわない、
    ただ、何か言葉をかけたいなと思うから、意見を書いているだけです。
    >
    > それから、個人的な興味なのですが。参加者の皆さま、個性豊かなお名前をお使いですよね。

    ほぼ、思い付きです。
    思いつきで漢字の”海人”という字がいいなあと思ったので、それの読み名を”カイト”にして、ちょっと硬い感じを出してみました。
引用返信 削除キー/
■11376 / inTopicNo.5)  Re[1]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ あさ -(2009/11/25(Wed) 20:05:24) [ID:ztJfonHb]
    こんにちはもみじさん いつも貴重なご意見書き込んでくださってありがとうございます
     今回のテーマは難しいので 人生の先輩に任せるとして 私からはひとつだけ書かせて頂きます

    >それから、個人的な興味なのですが。参加者の皆さま、個性豊かなお名前をお使いですよね。
    >以前から由来をお聞きしたいと思っておりました。よろしければ書き添えて頂けると嬉しいです。

    これ 面白い質問ですね ^^ 
     @ 私は「朝」が好きだから 
     A 本名に使われてる漢字の 読み仮名を変えると「あさ」になること
     B 憧れているかわいい先輩が「あさこ」さんで「あさちゃん」と呼ばれていたから
     C それでいてこの名前に違和感が無い、見た目的にも(と自分では)思っていること        ・・・ですね

    私の場合「思いつき」というよりは 意外と「ゆかりのあるもの」に拘って つけた方なのかもしれません
     そこまで意識してるつもりはなかったのですけどね 自分で面白いと思ってしまいました 
    特にお返事は結構です (^^)  


    それから・・・もみじさんが何故そのような質問をしようと思われたのか それが一番気になりました
     情報が足りないとか そういった意味ではなくて 単に気になったというだけなのですが 
    良かったらお聞かせください(^^) 
引用返信 削除キー/
■11378 / inTopicNo.6)  テーマを少し絞りました。
□投稿者/ もみじ -(2009/11/25(Wed) 23:53:32) [ID:bVylrJRR]
    難しいご質問になってしまってすみません!
    少しトップの文を編集して、テーマを絞りました。
    (まだ答えにくいかもしれませんが・・・汗)
    答えにくいご質問にお答え下さってありがとうございます。
    お返事はゆっくり書かせて頂きます。

    decisionさん、こんばんは。
    一番乗りでお返事を下さってありがとうございます!

    > 私にとっての恋愛は「人生」ですね。
    > 恋愛は心の正直な反応だと思っていますから、その人そのものを表わしているものだと思っています。
    decisionさんがそう来るとは、ちょっと意外なお答えでした。
    (かといって別のお答えを想像していた訳ではないのですけれどね。)
    人生ですか〜、なるほど。

    > 恋愛よりも、恋愛に悩む人を見るのが好きなのだと思います。(性格悪いかな…)
    性格が悪くなんてないと思いますよ^^ 「悩み方」にも人間性が現れますよね。

    > 人間性や度量を試されるものの一つが恋愛だと思いますから、そのお話を聞くのはやはり楽しいですね。
    人間関係はそつなくこなすのに、恋愛となると途端に及び腰だったりですとかね。
    恋愛はこうも人を変えるのか!と思うときは、楽しいですね(笑)

    > 既婚者だからといって、恋愛を通り過ぎているとは限りませんよ。(^_^;)
    失礼しました。語弊がありましたm(_ _)m
    こちらにご相談に来られる独身者の方々の恋愛と、夫婦の恋愛は違いがあると思いましたので、
    (相談に乗られている独身者の方々のような)恋愛は〜という意味でした。

    > 一言で「恋愛」と言っても、いろいろな捉え方がありますからね。
    > 普段ドキドキしない安らげる関係であっても、それは恋愛に成り得ると思いますね、私は。
    なるほど、そうですね。夫婦仲睦まじいようで、羨ましい限りです。
    そこでまた「恋愛って何なんだろうなぁ」とか「恋と愛」なんてテーマに結びついてしまうのですが(笑)
    愛しいと思う気持ちは恋・・・ですかね。

    > こちらの掲示板に気が付いていない方も、結構いらっしゃいますよね。
    私も発見したのは少し後になってからでした。
    decisionさんのお名前を、こちらでもお見かけするようになって嬉しいです^^

    > 「私だったらこう判断する」という発言をする意図で選びました。
    > (もう、10年以上使っていますね…)
    由来、お答え下さってありがとうございます。
    decisionさんのお人柄に合ったお名前だなぁといつも感じておりました。10年以上も使ってらしたんですね。

    お答えありがとうございました^^
引用返信 削除キー/
■11379 / inTopicNo.7)  Re[1]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ ひらは -(2009/11/26(Thu) 01:39:17) [ID:A2dNhL4S]
    「ひらは」・・・横浜弁で「絶世の美女」という意味・・・じゃない?じゃないねぇ。


         恋愛とは何でしょう?何ですかねぇぇぇぇぇ(泣)


    みんな頭がいいなぁ〜難しい事を色々と考えてますもの。あたしゃ「だいたい」で生きてきちゃったし。
    でもでも 今夜も脳みそフル回転で行ってみます!よし!

    うちの玄関に・・・パズルの地球儀が置いてあります。

    「ひらは」を形成するのに恋愛も私にとって パズルの1ピースなのかなぁと思いました。

    幼少の頃〜学生時代・結婚出産育児離婚・勤労婦人・恋愛でへへへ 全部全部ぜ〜〜んぶ私を形成するピースです。
    これら全てから学んできましたし 生かされてもきましたし 私の人格形成にも大きく影響を受けましたので
    「恋愛」だけを ピックアップしてもしっくりこないんですね。

    まぁ〜いわゆる 毎度ごちゃまぜなんですわぁ。


    ただね。ごちゃまぜの割にはなんですがw

    全部「とことんやった感」は非常にあります。成功不成功ありますが とにかくとことんやったぞ「悔い無し」
    私の能力以上の事も なんとか(どうクリアしたのか不思議だけど)やってきましたし。
    なので 夜中に地震なんぞあっても「もう〜いいよ〜悔いないもん」って起き上がりませんしねw


     恋愛において・夫婦においても!
    長いお付き合いになると「空気」を例えにされる風潮がありますが 照れ隠しなんでしょうねw 
    空気ではなくて 本当は「男女を超越した 人対人」だと思うんですが・・・この感じ とても心地がいいです。
    「スキスキ大好き」のもっと上なのか 先なのか 進化なのかはわかりませんが 


     「男女」で始まった事が 最後は「人対人」になるんですなぁ〜。
引用返信 削除キー/
■11380 / inTopicNo.8)  Re[2]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ ライコ -(2009/11/26(Thu) 01:43:44) [ID:XiydjXNd]
    >◎回答者の皆様は特に、人一倍恋愛に興味のある方が集まっていると思いますが
    >「恋愛」は通り過ぎた既婚者の方も多いですし、ご自身の恋愛はごく順調だったり
    >恋愛中ではない方も参加しておられますよね。
    >それでも色恋話に興味をお持ちで、恋愛のみをテーマにした掲示板に
    >通っていらっしゃるのはどうしてだろう?なんてことが気になりました。

    「興味」からスタートして、
    結果的には「自戒」に繋がっている気がします。

    様々な人間性を垣間見れる場として。
    更にその中で、自分の人間性を客観視することが出来る場として。

    また、私は日本語が好きというか、
    言葉の表現のセンスみたいなものにとても惹かれるので
    (とはいえ、本は好きではないのですけど)
    そういうものが見られる場として。

    掲示板に通っている理由としては、そのようなところです。


    >◎皆さんご自身の恋愛についてお伺いしたいです。 (もちろん差し支えのない範囲で結構です。)
    >「自分にとっての恋愛」「理想の恋愛」「恋愛遍歴」「失恋話」「惚気話w」
    >などなど、「恋愛で得たもの」をテーマにご自由にということで・・・いかがでしょうか。

    割と、ずっと「イイコ」な人生でした。
    自己主張も強く無く、無難で、手がかからなくて。

    そういう私が唯一、我を通したのが恋愛でした。

    「恋愛で得たもの」は「強さ」だった気がします。


    私は、恋愛が「通り過ぎた」感のあるタイプの既婚者かもしれません。

    旦那のことは愛していますが、恋人時代と同じ感覚では無く。
    むしろ今のほうがずっと心地良いですし。
    新たに出会った異性の友人に対して、
    男女としての何か、を感じることも全く無いです。

    結婚して、毎日穏やかに、楽しく時間を過ごす中で。
    私は案外「恋愛なんて好きじゃなかったのかも」と思ったりします。

    「今のような時間」を手に入れるための
    手段の一つだったのかもしれません。
    私にとっての恋愛って。


    >それから、個人的な興味なのですが。参加者の皆さま、個性豊かなお名前をお使いですよね。
    >以前から由来をお聞きしたいと思っておりました。
    >よろしければ書き添えて頂けると嬉しいです。

    「好きな芸人さんの上文字+(女子なので)子」
    です。

    場によってHNは分けるタイプでしたが
    最近は気付いたら、どこでもコレを使っている気がします。

引用返信 削除キー/
■11381 / inTopicNo.9)  Re[1]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ おやまあ -(2009/11/26(Thu) 02:14:03) [ID:v7zrgS94]
    こんちは。

    > 「自分にとっての恋愛」「理想の恋愛」「真の恋愛」「恋愛遍歴」「惚気話w」
    > 等々、思いつくままに何でもどうぞ。

    そんなぁ、「恋愛とは何ぞや?」的なテーマなら、容赦なく分析をする
    心理学の解説から、巷に溢れる雑誌、単行本、エッセーに至るまで
    あらゆる文章を読み耽り、また友人らと語り続けても、一生かけても
    思索は終わらないんじゃない?(笑)
    いや50年も考え続けたら多分、「んなこと、どうでもいい」になる。(笑)
    まぁ「恋愛遍歴」くらいだと、お茶しながら面白おかしく披瀝し合うのは
    楽しいと思うけどね。
    というわけで、僕には恋愛そのものについては説明できません。

    それに、「真の恋愛」があるなら「フェイクの恋愛」もあるはずなのだが、
    確かに恋愛に「質」はあるとは思うが、それらを定義づける場が無い。
    世界の学会で承認されるようなもんじゃないからね。(笑)
    要するに他人の恋愛の質を密かに論評したりはできるが、かといって
    「だから何だ?」な話であり、各々がアレコレ思いつつ時が過ぎるだけ。
    なんたって当事者は常に基本的に「真剣なつもり」だろうから、アンタの
    恋愛は真の恋愛じゃないよ!と告げたって反発されるに決まってるし、
    事実上、無意味でしょう。

    「恋」は、核心はやっぱり本能の生殖欲などじゃないの?
    その本能的な衝動へ、各自が夢想する綺麗な尾ひれをつけて語るだけ。
    だって、ろくろく性格も素性もわからない、面識程度しかない先輩、同僚、
    バイト先の社員、または行きつけの店の店員や美容師などへ恋をしても、
    その時点で本来の「質」なんか存在してないでしょう。
    「気になる、気になる!」と疼くのは、オスメスの本能だと思います。

    じゃあ「愛」はとなると、これにも質の高低はあると思うが、当事者同士が
    うまくやってる限り、他人がどう評価しようがしまいがはじまらない。
    ただ付き合いが長くなるか結婚して何年も経つと「恋心はなくなる」という、
    しばしば聞く説は、間違いだと僕は思うね。
    そうウソぶくカップルや既婚者は、なんだかカワイソウに僕は感じる。
    そもそも恋人愛にしろ夫婦愛にしろ、もうあらゆるものを許容し受容して
    しまうような愛情たるものって、そう簡単には育まれないんじゃない?
    5年、10年、20年と一緒に過ごしてこそ、やっと「愛」らしいものを自覚し、
    自らその気持ちに自信が持てたりするもんだと僕は思うよ。

    とかく恋愛談義って、汚い話やナマナマしい実態の分析は嫌われがち。
    逆に、不特定多数の他人ともお互いに恋心を美化し合い、恋愛を奨励
    し合い、励まし合うのがオヤクソクに思えてしょうがない。
    愛とは何ぞや?へ答を出すのは難しいと冒頭に書いたけど、少なくとも
    一般的に「愛」の尊さが語られる際、ほぼ万人が認める概念で言うなら、
    「愛」とは打算抜きでひたすら惜しみなく与えられる情でしょう。
    場合によっては自分の命さえ差し出しても相手を慈しみたい、それほど
    相手の存在を大切に感じる情。
    なのに、告白して付き合い始めて数ヶ月でギクシャクして別れ話だとか、
    激務の相手が休日は疲れて寝たきりだと言って怒ったり非難したり。
    これって、上述の意味での「愛」があるとは、あまり思えないよね。
    自分の本能が求めるオスかメスを独占し、好き放題にいじりまわしたい
    欲望、エゴが発散されてる段階に過ぎないのではないでしょうか。
    とはいえ本人は「それでも彼を愛してるんです」とか、いやそれどころか
    「私が彼氏を愛し過ぎているから悩むんでしょうね」とまで言う日には・・・
    どこか矛盾を感じますが、それでも当の本人が「こうなんだ」と言う以上、
    他人としちゃ「あ、そ」と聞くしかない。

    長く深く付き合っていくうち、愛が生まれ、成熟するというのが順序では
    ないのかなぁ。
    その意味では付き合いはお試しであるという理屈を、掲示板でも多くの
    方が認めるようなのだが、同時に、いざ付き合い始めたその日からは、
    「付き合ってるのに、アーだコーだ」、
    「私を好きならアーだコーだのはずだ。彼の愛は冷めたのか?」
    と言い出すのですから・・・いやあ〜、やっぱりエゴの要素の方が強い。


    > それでも色恋話に興味をお持ちで、恋愛のみをテーマにした掲示板に
    > 通っていらっしゃるのはどうしてだろう?なんてことも気になりました。

    僕の場合は、ネット上でのヒマ潰しや娯楽や好奇心の満足は必ずしも
    ここの恋愛相談のみでなく、エロの世界も覗けば政治談議も覗きます。
    もちろん他にも無数の分野のサイトや掲示板はありますが、ここ10年
    ほどの僕のネット経験だと、エロと恋愛が最も人々が密に親しくするね。
    まぁ、エロ分野を徘徊するのはほとんど男だけだから、男女ともが最も
    気さくに交流するキッカケができやすいのは、色恋談義だ。
    ほぼ例外なく、いや例外は異常呼ばわりされかねないほど皆そろって
    大好きなのがエロ、色恋なんだよね。
    たとえば車好きといえば、熱狂的カーマニアを思い浮かべられるでしょ。
    でも実際には高級セダンが好きな人、セダンには興味も無く、でっかい
    四駆だけが大好きな人や、質実剛健なスポーツカーのみが好きな人と、
    マニアでも細分化はできるんだ。
    興味ない車種や嫌いなメーカー、デザインの車を「くれてもいらねー」と
    罵る人は少なくない。
    これが、アァタ。極端な話が。
    そこらの赤の他人の男へ突然「あなた、女は好きでしょ?」と声かけても、
    「え、えっ!?あ、好きだけど・・・ところで、あなたどなた?」てな会話さえ
    成り立ちそうなほど確実な事実が万人のエロ、色恋好きだ。
    興味ない車だったら「くれるってもいらねぇ!」と罵るのがカーマニアの男。
    興味ない女へも「やらせてくれるっていうなら特に拒まないよ」と言うのが
    ほぼ全ての男。
    女性の場合は自覚の仕方は男とちょっと違うだろうが、根本的部分には
    ある意味で似たサガがあるかと僕は思う。

    もみじさんの言う「色恋話に興味をお持ちで」という表現ですが、
    ほぼ全人類が「色恋や色恋話には興味はある」と思うよ。
    ただ、「こんな掲示板でわざわざ投稿して語り合うことになど興味ない」だとか
    「他人の惚れた腫れたなんかどうでもいいよ」という人たちが99%以上だろう。
    要は前に言った、色恋への本能+「言いたがり」の人達が集まるだけかと。(笑)
    レスはしなくても、読んで心の中でブツブツ言ってる人が多い、きっと。(笑)

    万人が共通して興味がある。万人がとっつきやすい。
    話題の核は一匹のオスがあるメスを手に入れたがること。
    またはオス・メスが逆で、なんとか欲望を叶えられるか否か。続くか否か。
    基本テーマはほぼこれだけだから、とりあえずアーしたら?コーすれば?の
    騒ぎの輪に参入するのに何か条件が要るかといや、性別は関係なく年齢も
    関係なく、容貌も関係なく、学歴も職業も地位も貧富も、性格も関係ない。
    だいたい公共の場での恋愛の語り方って、自由にご発言くださいとあっても、
    先にも述べたように暗黙のオヤクソクがいくつかある気がするんだよな。(笑)
    話を聞いて、「お前、頭ワルそうだから女を口説くのは無理そう」だの、
    「キミ、性格ワルそうだから男からは嫌われてそうだな」なんてことは・・・
    真剣にそう感じても言っちゃいけない、みたいな。(笑)
    会社の営業対策会議で飛び出す「意見」の方がよっぽどシビアだ。(笑)
    そりゃ門戸の広い話題だし、万人へ夢に満ちた話し合いの雰囲気になるし、
    永遠に賑わってもおかしくないのではないでしょうか。




    補足

    そうそう、HNへのご質問について。

    僕が10年ほど前に初めて恋愛相談掲示板に参加した時のHNは
    「おやまあ」ではありませんでした。
    以来、何年間くらいだろう・・・5、6年?はそのHNで通しました。
    初めて参加したサイトが無くなり、他のサイトにもチラホラと顔を
    出していましたが慣れないサイトはなんとなく落ち着かず、暫くは
    どこでもROMだけになりました。
    1年ほどして某サイトの某スレを読んでレスしたいと思い立った時、
    気分転換にHNを変えようとしたのだけど、なかなか決められない。
    あるスレでどなたかのレスの冒頭に「あれまあ」か「ありゃまあ」と
    あったのを読み、「あ、こんなんでいいや。『おやまあ』で」と。
    それだけのことです。

引用返信 削除キー/
■11383 / inTopicNo.10)  Re[1]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ ピエロ -(2009/11/27(Fri) 01:26:07) [ID:NobFuveM]
    以前書き込みしたのと重複してますが、
    こちらに来ている理由は
    1 似たような相談に対し違う表現を考える事が好き。

    2 自分が恋愛宴たけなわの頃にはこうした手法がなかったので、
      ある意味嫉妬も入っている。

    3 逆に言えば、その分自分で考えて結論を出さざるを得なかったから、
      相談の内容によっては自分で見つける姿勢を身につけて欲しい。

    など、あります。

    自分の恋愛についてですが、
    初めて「お付き合い」したのは高校1年の2学期からでした。
    いろいろあって、バレンタインデーに別れの手紙をもらう結果、
    毎年思い出させてくれます。(泣)

    その後病院で働き、5歳年上の看護師さんと7歳年上の栄養士さんと
    短い間のお付き合いでした。
    この2回の恋愛の破局の原因は自分が若かったせいもあって
    いろんな事に対して女性に答えを求めてしまったんですね。
    逆に言えば、自分の若さを前面に押し出してしまった。

    で、この辺から恋愛観が大きく変わってきました。
    その後知り合ったのが今の「おっ家内」です。

    職場内の独身の男女でディズニーランドに行く話があり、
    女性陣の数人が欠席することになり、幹事の女性が
    自分の知り合いを連れてきた中に彼女がいました。

    不思議なことに「好き」ではなく、「好意と興味」があり、
    それを伝えつつ、「お互いを知るチャンスをくれないか」
    そんなところから始まりました。

    初めて二人だけで会うときには事前に話す内容を
    頭の中でまとめておいて、何回もイメージしていたのに、
    話しているうちにあがってしまって、
    「もっといろんなこと話そうと思ったけど忘れちゃった。」と言ったら、
    「忘れないで〜」って。

    ノロケとかではなくて、そういった返信の仕方が自分にとって新鮮だったので
    余計に興味が湧いて・・・今では恐妻組合員となっています。

    で、恋愛についてですが、
    人は一生をかけて探しているものがあり、それは独りでは探せなくて、
    二人で時間をかけてでないと見つからない。
    しかも見つかるのは人生の最後の瞬間ではないかと。

    そうした相手を見つける手段が「恋」であって、
    二人で探そうと決意をするのが「愛」なのかと。

    だから、「愛してる」って言葉の裏には「今はね」ってのが
    見え隠れしていますが、本来は「愛していきます」って表現が
    正しいのではないかと思っています。

    一生かけて探すわけだから、その分
    時間もエネルギーも使うものではないかと。

    さて、HNの由来ですが、実は私外見からではわかりにくいですが、
    「障がい」を持っています。
    それが原因で笑われる事もありました。

    つまり、内側にどんなことを考えていても外側を見て笑われる、
    そんなところから「ピエロ」としています。

    余談ですが、昔、さだまさしが映画の主役でピエロを演じたときに
    そう言う意味も含めて目の下に涙の絵を描いていました。

    ネットを始めた頃見つけたホームページで
    筋ジストロフィーの男性と健常者の女性が結婚した話がありました。
    ネットで話をして意気投合して、実際に会ったときには
    驚いたそうですが、障がいをものともしないその元気さに
    彼女が惚れたとか。

    今も結婚生活が続いているかどうか判りませんが、
    少なくともネットの普及は少し前ではあり得なかった
    こうした出会いを身近にすることが出来ていますよね。

    なので、ここが「健常者の集まり」でなく、
    広く利用されることを望んでおります。はい。
引用返信 削除キー/
■11384 / inTopicNo.11)  Re[2]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ もみじ -(2009/11/27(Fri) 07:05:13) [ID:bVylrJRR]
    南さん、こんにちは。

    > 夫とも夫以外の男性とも恋愛は進行中というか進行可能というか、
    > 気持ちだけだとしても独身時代と大して変化はありません。
    南さんは恋をしたり、人を好きになる名人というか(笑)
    異性に限らず、いつも誰かに恋をして心躍らせているイメージがあります。

    > 過去に女だった別の生き物になってしまいそう!(笑)
    別の生き物、ですかー。
    南さんはたまにご自身を「女」だと仰っていますが、なんとなくこの一言で、納得できた気がします。
    たぶん、私にはこの感覚はないです。うらやましいです。

    > 恋愛という視点抜きに深く付き合えるというような
    > こなれたものも感じるようになりましたね。
    オスとメスだったり、対象内/対象外に二分されてしまう男女の関係に
    煩わしさを感じることも多いので、結婚後に期待、ですね。

    > 生物としての最大目標がもし「後世に子孫を残し、繁栄すること」であるなら、
    > 私たちは「恋愛するため」に生まれ、生きているとも言えるかなと思います。
    もしかしたらどなたか出されるかな?と思っていたのですが、南さんが書かれたのはちょっと意外でした。
    ただ、繁殖が目的ならば純粋には性交だけすれば目的は達せられるんですよね。
    そこで「恋愛」をする人間って、実に面白いなぁと、思うんです。
    まあ他の動物と違って、いつでも発情期ですしね(笑)

    > 人は群れで生活する生物ですから、いかに他人と接していくかというのは
    > いつでも重要な話題でありまして、そういう意味でも興味いっぱいなんじゃないかな
    なるほど、そうかもしれませんね。覗き見的な楽しさもありますね。

    > 同じ時代に生きている人の中に言葉を交わし心を交わした人がいることを
    > 嬉しく思いながらいつか一生を終えるんだろうな、と思います。
    > あら、そう思うと私の人生そのものか!(笑)
    南さんは本当に恋愛のあれこれが好きで、恋をするご自身も好きで
    心底楽しんでいらっしゃるのだろうなぁとレスを拝読しながら感じることがよくあります。
    すごく冷静に客観視もしつつも、浮かび上がってくるひとつひとつの気持ちを大切にされていて
    それが南さんの核の一部を形成しているのだろうなぁと。

    お返事、ありがとうございました^^
引用返信 削除キー/
■11385 / inTopicNo.12)  Re[1]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ 有志 -(2009/11/28(Sat) 23:57:19) [ID:qPTVpMiC]
    こんにちは^^。

    「恋愛とは何か?」ですか…。あまり考えた事はないですね。でも、考えてみると私にとって大きな意味がありそうです。また思いついたらレスしますね!!

    名前の由来ですが、特に意識はしていないんです。今考えてみても思い出せませんから(笑)。きっと大した思い入れはないのだと思います。

    でも今はこのハンドルネームが気に入っています^^。

    「有志」

    こんな人間になれたらいいなぁと思いますね。
引用返信 削除キー/
■11386 / inTopicNo.13)  Re[2]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ もみじ -(2009/11/29(Sun) 01:50:42) [ID:bVylrJRR]
    カイトさん、こんばんは。お返事ありがとうございます。
    書きにくいトピックですみません^^;

    > うーん。恋愛に興味があるというよりも”恋話”に興味があるというほうが合ってる様な気がします。
    恋話の延長ですか、なるほど。わいわい盛り上がるのは楽しいですよね。

    > それと、友人に対して恋愛相談をしていてために、相談に乗ることに興味を持ったというのもあります。
    ここは、私と同じですね^^

    > のろけになりますが、今でも旦那に恋してるし愛してますよ(照)。
    > 不思議なことに、いまだ熱が冷めないんですよ。
    ノロケ話、美味しく頂きました。有難う御座います!いいですね〜。
    カイトさんご夫婦は本当に相性の良い組み合わせなのだろうなぁと、いつも思っています。

    > だから、既婚者全てが”恋愛は通り過ぎた”というわけではないと思います。
    そうですね、失礼しました^^;

    > その時間を、悩んでいる人に何かしら解決するための言葉を、私なりの意見を投げかける時間に使おうと思って、実行しているだけです。
    > 誰かの役に立ちたいとかではなく、その言葉が、無用になってもかまわない、
    > ただ、何か言葉をかけたいなと思うから、意見を書いているだけです。
    カイトさんらしいお答えですね。
    最大の理由となれば暇つぶしということになるのでしょうけれど
    人好き、話好きの女性なのだろうなと想像しています。
    カイトさんの言葉が役立った方、たくさんいらっしゃると思います。^^

    > 思いつきで漢字の”海人”という字がいいなあと思ったので、それの読み名を”カイト”にして、ちょっと硬い感じを出してみました。
    海の人、面白いですね。人魚姫が頭に浮かんでしまいましたが(笑)
    カイトさんのイメージにぴったりのお名前だと思います。

    お返事ありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■11387 / inTopicNo.14)  Re[2]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ もみじ -(2009/11/29(Sun) 02:10:53) [ID:bVylrJRR]
    あささん、こんばんは。
    こちらこそお返事を書き込んで下さってありがとうございます^^

    >  @ 私は「朝」が好きだから 
    >  A 本名に使われてる漢字の 読み仮名を変えると「あさ」になること
    >  B 憧れているかわいい先輩が「あさこ」さんで「あさちゃん」と呼ばれていたから
    >  C それでいてこの名前に違和感が無い、見た目的にも(と自分では)思っていること        ・・・ですね
    なるほど、なるほど。
    あさという平仮名の表記が優しくて良いなぁと思っていました。
    HNを決めるときに、しっくり来るものとそうでないものと、ありますよね。
    お似合いだと思います^^

    > それから・・・もみじさんが何故そのような質問をしようと思われたのか それが一番気になりました
    それぞれお名前のイメージと、キャラクターと、すごくマッチしていると普段から思っていたんです。
    なので「どんな風に決めたのかな?」ということが気になりました。
    それから個性的なお名前の方が多いので、純粋な興味と。
    あとは名前フェチ?でして。(これが一番大きいかもしれないです。)
    人の名前を聞いたときには必ず漢字まで聞きますし、変わったお名前なら由来も気になります。
    人名辞典とか、色の名前図鑑とかも好きですしね。

    実はあささんは、同じように興味を持って下さるのではないかと、予想していました。
    好奇心のポイントが重なることがあるように思っています。(笑)

    お返事ありがとうございました^^
引用返信 削除キー/
■11388 / inTopicNo.15)  Re[1]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ いなちゃん -(2009/11/29(Sun) 10:08:15) [ID:csyrOC2f]
    No11372に返信(もみじさんの記事)

    もみじさん、こんにちは。

    実は私、初恋もまだまだの、小学生時代から、恋愛にはものすごっく、興味がありました。
    とは言え、その頃の興味の対象は、もっぱら二次元世界でしたけどね。

    若い頃の私は、恋愛モノが苦手だと思っていました。SFだとかファンタジーだとかミステリーだとか、不思議世界のお話とかが好きで。
    つくづく、己を知らなかったなあ。

    とは言え、恋愛が主体ではなく、お話の主題は別にあって、その中で描かれる恋愛が、萌える対象かなあ。昔も今も。

    でまあ、初恋を経験してからも、現実世界での、赤の他人の恋愛事には、暫く興味がありませんでした。
    勿論、姉妹や親しい友人とかの恋愛なら、その人への愛情故に、恋愛事情も他人事ではなかったので、関心は強かったですけどね。
    友人関係が殆ど結婚して、恋愛がひと段落した頃から、また関心は薄れて行きました。

    私が再び、恋愛に関して強い興味を持つようになったのは、私自身が離婚を体験してからの事です。
    イイ歳して、ようやく、現実の恋愛は決して永続的なものではないし甘いものではないと、思い知ったというか。(まあ、頭では分かってた積りだったんですけどね)


    私は再び、二次元の世界に逃げ込みました。
    そして、現実の世界では絶対に叶わない、「永遠の愛」「絶対に揺るがない愛」を描いたお話を、自分で書くようになりました。

    とは言え。
    たとえ絵空事でも、非現実的なお話でも、そのどこかに現実の下敷き・エッセンスがないと、全然、面白いお話なんて書けないんですよね。

    でまあ、恋愛相談掲示板に行き当たったのは偶然だったのですが。
    最初はロムってて勉強させて貰ってたんです、実は。

    レスを入れるようになったのは、いくつもの相談を見ている内に、何だかうずうずして来て。
    少しでも良い方向に行けるきっかけになれればと、レスを入れ始めたのでした。
    まあ、掲示板での回答なんざ、微力もイイとこだろうと思うので。役に立てることがあればめっけもん、位の感じで。

    私自身がイイ歳して分かってなくて苦しんだ分、少しでも早く苦しみから抜け出せる力になれればイイなあとか、そういう事を考えていたと、思います。

    とは言え、何年もレスを入れていると、驕りというか、そういうものも出て来る事があるなあと。もう削除された、最近のこちらでのトピックを見て、自戒をしなければと、考えていたりしたのでしたけど。



    私自身の恋愛、ですか。
    ん〜。私の恋愛って、何だろう?
    結局は、人生そのものって事に、なるのかなあ?

    私は2回も結婚しましたけど、実は、いわゆる「結婚願望」ってのは、なかったんですね。
    基本的に、恋愛と結婚は、別だとも考えています。結婚は、自分がパートナーと共に家庭の主体となる責任を負うものだと、思っていますし。

    だけど、好きな相手が出来たら、その相手とずっと一緒にいたくて。
    一緒にいる為に、結婚という形を取っている。
    まあ何というか、私って基本、ものすごくワガママな人間だよなと思います。


    今の夫とは、知り合った最初から遠距離で。
    付き合い始めた当時、「遠距離恋愛で1年半続いたら、傍に行こう」と、自分の中で決めていました。
    そして、1年半続いたので、私が福岡から神奈川まで引っ越して。
    その半年後に結婚して、今に至ります。


    結婚が、というより、恋愛が、私の人生を変えた。
    やっぱり、恋愛は私にとって、人生そのものかなあ。


    私のハンドルネームは、いくつかありますが。
    全て、私自身の昔の「あだ名」「呼び名」が、元になっています。
    「いなちゃん」というのは、看護学生だった頃の、同級生からの呼び名です。看護師として就職した最初の病院でも、幾人かの友人からは、そう呼ばれました。
    漢字で書くなら「稲ちゃん」に、なりますね。
引用返信 削除キー/
■11389 / inTopicNo.16)  Re[3]: 恋愛とは何でしょう?
□投稿者/ あさ -(2009/11/29(Sun) 11:12:40) [ID:ztJfonHb]
    もみじさん お返事ありがとうございます(^^)

    > なるほど、なるほど。
    > あさという平仮名の表記が優しくて良いなぁと思っていました。
    > HNを決めるときに、しっくり来るものとそうでないものと、ありますよね。
    > お似合いだと思います^^

    お似合いだなんて そういってくれてありがとう
    仰るように 名前ってほんとしっくりくるもの:こないものってありますよね

    もみじさんの前のお名前は 少し遠い感じがしたというか(悪いという意味ではなくね)
     名前のイメージは かわいいよりはキレイ系な感じ もみじさんはもっとかわいい感じではないかと思います 
    だから今の方が 温かみがあって私は好きです 

    昔の名前と現在の名前 イメージが違う感じで言えば
     私こそ イメージが全然違っているかと (私も違う名前使ってました)


    それから ごめんね 
    >>それから・・・もみじさんが何故そのような質問をしようと思われたのか それが一番気になりました
    これは「恋愛とは何でしょう?」に対しての言葉だったのです
     いつも言葉が足りなくて申し訳ない

    「恋愛とは何か」と質問しようと思われたきっかけですね
    良かったら教えてください(^^)


    > それぞれお名前のイメージと、キャラクターと、すごくマッチしていると普段から思っていたんです。
    > なので「どんな風に決めたのかな?」ということが気になりました。
    > それから個性的なお名前の方が多いので、純粋な興味と。
    > あとは名前フェチ?でして。(これが一番大きいかもしれないです。)
    > 人の名前を聞いたときには必ず漢字まで聞きますし、変わったお名前なら由来も気になります。
    > 人名辞典とか、色の名前図鑑とかも好きですしね。

    > 実はあささんは、同じように興味を持って下さるのではないかと、予想していました。
    > 好奇心のポイントが重なることがあるように思っています。(笑)

    あっそうそう 私も名前の由来もツボでしたよ (笑) スレ立ててくださってありがとうございます
     もみじさんは人名フェチなんですね 漢字や由来まで気になるって 
    それだけ「興味を持てること」って素晴らしいと思います
     人名図鑑なんてあるのですね 図書館に行ったら今度読んでみます^^


    私は「あだ名」つけるのが好きで 小学校時代のクラスメイトは 私につけられた人が 多く存在します
    しかし その歴史の間に「命名した人」が私ではない「誰か」に摩り替わってしまった
     そんなちょっぴり悲しい経験(?)もあります
    もみじさんも 命名経験が多くあるのではないかな ?

    名前はやっぱり「イメージ」一言でその人を「総称」するものだから
     本名と人物が不思議と合っていない方も たまにですがお会いすることもあります
    それも面白い発見です  
引用返信 削除キー/
■11391 / inTopicNo.17)  トピックを立てた動機。
□投稿者/ もみじ -(2009/11/30(Mon) 23:20:39) [ID:bVylrJRR]
    あささんからご質問を頂いたので、先に今回の投稿の動機を書きますね。
    先に書いておけばわかりやすかったですね。質問して下さってありがとうございます>あささん

    皆さんこちらでアドバイスをされているということは
    「恋愛」に人よりも興味があったり、人生において重要度が高めだったり
    (謳歌した、苦労したなどなど)するのかな?という疑問が一つです。
    それとも参加しやすく楽しい恋愛というトピックを単に選んでいらっしゃるのか、
    恋愛相談に付随する何かに興味がおありなのかなと。
    両方ということもあるでしょうけれどね、特に前者がどうなのか、興味がありました。
    恋愛は趣味だからあってもなくてもいい、と断言する方もいますしね。

    恋愛観で過去のトピックを検索しましたら
    「恋愛とは?」というテーマのトピックは、失恋した後だったり恋に迷いがあったり
    どちらかといえばご相談の要素が強めのものだったんです。
    それで、恋愛が上手くいっているにも関わらず、わざわざ書き込みをするほどに
    恋愛に強い興味を示すのは少数派なのかも?と感じたこともあります。

    あとは、おそらくご自身の経験が回答のベースになっていると思うので
    理想の恋愛なんかを含めて興味が沸いたことですね。

    純粋に恋愛とは?のテーマを追及するのではなく
    回答の仕方にもそれぞれの方の個性を感じられたら、と思いましたので
    堅苦しくなくお好きなアプローチで書いて下さって構いません!ということで
    恋愛論でもノロケ話でも、ということを書きました。^^
引用返信 削除キー/
■11401 / inTopicNo.18)  ひらはさんへ
□投稿者/ もみじ -(2009/12/07(Mon) 00:28:28) [ID:bVylrJRR]
    ひらはさん、こんばんは。お返事が遅くなりました。

    > 「ひらは」・・・横浜弁で「絶世の美女」という意味・・・じゃない?じゃないねぇ。
    お名前の由来、気になっていました。
    ひらは語で絶世の美女という意味・・・なんですね、なるほど!

    ちなみに横浜は昨年まで住んでおりましたが、表の顔と裏の顔のギャップがに惹かれる街ですね。
    みなとみらいが胡散くさく感じられるほど・・・w

    > 「ひらは」を形成するのに恋愛も私にとって パズルの1ピースなのかなぁと思いました。
    > これら全てから学んできましたし 生かされてもきましたし 私の人格形成にも大きく影響を受けましたので
    > 「恋愛」だけを ピックアップしてもしっくりこないんですね。
    なるほど〜。パズルの1ピース、素敵な例えですね。

    > 全部「とことんやった感」は非常にあります。成功不成功ありますが とにかくとことんやったぞ「悔い無し」
    ひらはさんらしいですね!悔い無しと言い切れるところが潔いですよね。

    > 長いお付き合いになると「空気」を例えにされる風潮がありますが 照れ隠しなんでしょうねw 
    照れ隠しですか〜そうかもしれないですね(笑)

    > 空気ではなくて 本当は「男女を超越した 人対人」だと思うんですが・・・この感じ とても心地がいいです。
    > 「スキスキ大好き」のもっと上なのか 先なのか 進化なのかはわかりませんが
    あはは、戸川純のように超越してしまうと恐ろしいですがw
    男女を超越した人と人、は未知の世界ですが、実は長いお付きあいとか
    夫婦とかに余り良いイメージを持っていなかったもので、前向きになれました。
    これからが楽しみです^^

    お返事ありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■11402 / inTopicNo.19)  ライコさんへ
□投稿者/ もみじ -(2009/12/07(Mon) 00:58:30) [ID:bVylrJRR]
    ライコさん、こんばんは。お返事が遅くなりました。

    > 「興味」からスタートして、
    > 結果的には「自戒」に繋がっている気がします。
    アドバイスをさせていただいているうちに
    私はたまに自戒になってしまっていることがありますね。汗

    さまざまなお悩みや考えに触れたり、多様なものの見方を知ることで、
    自分の意外な一面を自覚して、驚くこともあります(笑)

    > また、私は日本語が好きというか、
    > 言葉の表現のセンスみたいなものにとても惹かれるので
    たぶん、私の名前フェチにも通ずるところがありますね。
    ライコさんの言葉の表現はストレートで女性的で、読んでいて心地よいです。

    > 割と、ずっと「イイコ」な人生でした。
    > そういう私が唯一、我を通したのが恋愛でした。
    そうだったんですね!
    それは「周囲に対して」ということでしょうか、それとも「恋愛への姿勢」という意味でしょうか?
    よろしければ教えていただけると嬉しいです^^

    > 「恋愛で得たもの」は「強さ」だった気がします。
    なるほど、なるほど。

    > 旦那のことは愛していますが、恋人時代と同じ感覚では無く。
    > むしろ今のほうがずっと心地良いですし。
    > 新たに出会った異性の友人に対して、
    > 男女としての何か、を感じることも全く無いです。
    ひらはさんにもお返事しましたが、私には「恋愛を通り過ぎた感覚」というのが新鮮で、勉強になりました。
    それからライコさんの表現は、感覚として、すっと頭に入ってきました。
    (もちろん、その感覚は未知なので、なんとなくですけれどね。)
    穏やかな気持ちがとてもよく伝わってきました。
    そこに到達できるのはまだずっと先でしょうけれど、興味津々です。

    > 「好きな芸人さんの上文字+(女子なので)子」
    可愛らしい由来ですね^^
    芸人さんのお名前から来ていたんですね。
    なんとなく雷の「ライ」を思い浮かべていました。

    お返事ありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■11496 / inTopicNo.20)  おやまあさんへ
□投稿者/ もみじ -(2009/12/28(Mon) 00:22:30) [ID:bVylrJRR]
    こんばんは、大変お返事が遅くなりましてすみません。m(_ _)m
    12月が思った以上に慌しく(遊びも含めw)気付いたら今年も残すところあと三日。
    明日は一日フリーの日なのでようやく家でゆっくり休めます^^

    > あらゆる文章を読み耽り、また友人らと語り続けても、一生かけても
    > 思索は終わらないんじゃない?(笑)
    > いや50年も考え続けたら多分、「んなこと、どうでもいい」になる。(笑)
    なるほど、そうでしょうね(笑)

    > 「恋」は、核心はやっぱり本能の生殖欲などじゃないの?
    > その本能的な衝動へ、各自が夢想する綺麗な尾ひれをつけて語るだけ。
    ふむふむ、納得できます。

    > ただ付き合いが長くなるか結婚して何年も経つと「恋心はなくなる」という、
    > しばしば聞く説は、間違いだと僕は思うね。
    > そうウソぶくカップルや既婚者は、なんだかカワイソウに僕は感じる。
    > 5年、10年、20年と一緒に過ごしてこそ、やっと「愛」らしいものを自覚し、
    > 自らその気持ちに自信が持てたりするもんだと僕は思うよ。
    なるほど、頭の片隅に置いておきます。
    たった数年で愛が醸成できるならそうそう簡単には別れないはずですものね。

    > 自分の本能が求めるオスかメスを独占し、好き放題にいじりまわしたい
    > 欲望、エゴが発散されてる段階に過ぎないのではないでしょうか。
    > とはいえ本人は「それでも彼を愛してるんです」とか、いやそれどころか
    > 「私が彼氏を愛し過ぎているから悩むんでしょうね」とまで言う日には・・・
    そういった言い回しが使われるとき、独占欲と愛情がかなり近いものと考えられている節がありますよね。
    ベクトルはともあれ相手への強い気持ちがあればそれは愛だ!と。
    その愛は自分に向けられたものだったりして(笑)

    > いやあ〜、やっぱりエゴの要素の方が強い。
    恋「愛」に限らず、まだまだ、誰かを愛せる自信はないですねえ^^;
    自分に精一杯で。(笑)
    いつかきちんと人を愛せるようになれたら良いなぁと思っております。

    > もちろん他にも無数の分野のサイトや掲示板はありますが、ここ10年
    > ほどの僕のネット経験だと、エロと恋愛が最も人々が密に親しくするね。
    なんといってもその二つは世界の共通言語ですからね(笑)

    > 興味ない車だったら「くれるってもいらねぇ!」と罵るのがカーマニアの男。
    > 興味ない女へも「やらせてくれるっていうなら特に拒まないよ」と言うのが
    > ほぼ全ての男。
    そうですね、分かりやすい(笑)
    女性の場合は・・・なんでしょうね。

    > レスはしなくても、読んで心の中でブツブツ言ってる人が多い、きっと。(笑)
    そんな気がします(笑)

    > 騒ぎの輪に参入するのに何か条件が要るかといや、性別は関係なく年齢も
    > 関係なく、容貌も関係なく、学歴も職業も地位も貧富も、性格も関係ない。
    > そりゃ門戸の広い話題だし、万人へ夢に満ちた話し合いの雰囲気になるし、
    > 永遠に賑わってもおかしくないのではないでしょうか。
    夢に満ちた話し合い、考えたことがなかったです。
    そうですね、恋愛には夢がありますね(笑)

    おやまあさんは分かりやすく生粋の元・プレイボーイですが(笑)
    他の皆様方はわざわざ掲示板に参加するほどに恋愛そのものが特別好きなのか
    参加しやすいジャンルである恋愛で「言いたがり」を発揮しているのか
    ほかの理由があるのか、あるいは比率はどうなのだろう?と、ふと気になったんです。

    HN、ずっと気になっていました。
    初めに目にした時に捨てハンの類かと思いましたら常連さんでしたので
    そこからレスを拝見しましたら煽るようなHNのインパクトとは裏腹に
    卒の無い明快なお返事を書かれていたので、二度びっくりで。(笑)
    謎が解けてすっきりしました。

    お返事ありがとうございました^^
引用返信 削除キー/

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