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■11510 / inTopicNo.1)  奥手だからだめ?
  
□投稿者/ 桜 -(2009/12/30(Wed) 00:45:11) [ID:IiW13fBR]
    こんばんは。25才OLです。過去に彼氏は何人かいますが、男性経験なし。

    会社の先輩(33)と付き合いだして2ヶ月ぐらいですが、「Hしないと相性わかんないし!」と迫られて、驚いて逃げて帰ってしまいました。
    彼は好きだけど恥ずかしかったし。なんていうか、心がまだついていけなくて。。
    彼もわたしがバージンなのは知ってて、「怖い」といったら「教えてあげる」と言ってたんですが、やっぱり怖くて。

    3日たったけど相手から連絡ないですが、もうだめなのかな・・
    奥手ってどうやったら直せますか?
    恥ずかしがってる年じゃない気もするんですが、なんか怖いし・・。
引用返信 削除キー/
■11511 / inTopicNo.2)  Re[1]: 奥手だからだめ?
□投稿者/ ピエロ -(2009/12/30(Wed) 06:15:35) [ID:bDE45NkM]
    別に急ぐ必要もないのかと。
    それで離れるくらいならそれまで。

    今の時期連絡ないのは年の瀬だからってのもあるので、
    様子をみては?


引用返信 削除キー/
■11512 / inTopicNo.3)  Re[1]: 奥手だからだめ?
□投稿者/ decision -(2009/12/30(Wed) 07:38:02) [ID:rIjSxSg0]
    相談なら、恋愛相談掲示板に書き込まれた方が良いと思います。


    > 会社の先輩(33)と付き合いだして2ヶ月ぐらいですが、「Hしないと相性わかんないし!」と迫られて、驚いて逃げて帰ってしまいました。

    それって、単にヤリたいだけではないでしょうか。

    2ヶ月経ったのだから、身体の関係もそろそろと思うことは自然かもしれません。
    ただ、「Hしないと相性わかんないし!」というのは、こじつけのような気がします。
    (もちろん、彼が経験からそう学んだのかもしれませんけど)


    > 彼は好きだけど恥ずかしかったし。なんていうか、心がまだついていけなくて。。
    > 彼もわたしがバージンなのは知ってて、「怖い」といったら「教えてあげる」と言ってたんですが、やっぱり怖くて。

    ということは、彼は桜さんの気持ちではなく自分の気持ちを優先したということでしょうね。
    結局、桜さんの気持ちをねじ伏せたいだけではないでしょうか。

    というか、彼も彼ですよね。
    もう少しやりかたというか、話の持っていき方があるでしょうに…。


    > 3日たったけど相手から連絡ないですが、もうだめなのかな・・

    桜さんの方から連絡してみては?
    何もなかったかのように、普段通りの連絡を。
    もしそれで相手が冷めているようでしたら、初めから身体目当てだったのかもしれませんよ。
    (と考えるのは、少し極端ですけど)


    > 奥手ってどうやったら直せますか?
    > 恥ずかしがってる年じゃない気もするんですが、なんか怖いし・・。

    うーん…。
    一つは「場数を踏む」でしょうか。
    経験を重ねることで、自分なりのセオリーというか自分のペースというものができてくると思うのですよね。
    まずはそれを作り上げることではないでしょうか。

    後は、恥ずかしいと思う原因を取り除くとか。
    恥ずかしいと思う気持ちの原因の一つは、コンプレックスや過剰な不安だと思います。
    それらを一つずつ解消してあげると、恥ずかしいと思っても勇気を持てるかもしれません。

    最終手段は「開き直る」でしょうか。
    「もういいや」と思い切ってしまえば、大抵怖いものはありません。
    普通は追い詰められた場合に開き直ることが多いと思いますけど、あえてそれを自発的に行うのです。
    追い詰められた場合と違って、多少は冷静な判断力を持った状態ですから、意外と話も変な方向に進まないと思いますよ。
    (話の矛盾程度は出るでしょうけど、支離滅裂になってしまうようなことはあまりないと思います)


    ただ…、そもそも「奥手だからダメ」ということはないと思うのですよね。
    それで自分が不満を持つのであれば改善した方が良いと思いますけど、自分として嫌ではないのでしたら、別にそれでも良いと思います。
    恋愛の相手だって、「奥手の方が良いと」いう人を探せば良いだけでしょう?

    彼のことを好きだという気持ちが強ければ、ご自分の奥手に打ち勝てると思います。
    打ち勝てないのであれば、彼では力不足だと判断することもできるのではないでしょうか。
    どこかで一念発起する必要はあるのかも知れませんけど、今はその時ではないのかもしれませんね。

引用返信 削除キー/
■11513 / inTopicNo.4)  Re[1]: 奥手だからだめ?
□投稿者/ あさ -(2009/12/30(Wed) 08:46:56) [ID:ztJfonHb]
    他の方仰るよう こちらは相談の板ではないですが 失礼致します


    誤解してほしくないのは「奥手だからダメ」なのではないです
     恋人が上手く(一般的には男性が体の関係を求める意識が強いものなので)
    あなたの心を開かせるようにしてくれるものなのです


    で、彼の場合 そのやり方がベタなんですって 
     33歳の男性にしちゃ  相手が初めてだって知ってるにしちゃ ベタなのですよ


     そんなこと言ったら 私だって奥手だったし 世の中の女性のほとんどは 初体験するまで「奥手」であり「恥ずかしがりや」ですよ 
    決してあなたが「特別」なのではありません


    > 彼もわたしがバージンなのは知ってて、「怖い」といったら「教えてあげる」と言ってたんですが、やっぱり怖くて。
    その「怖い」を無理する必要はないのです あなたの歩幅にあわせつつ 尊重するけど 歩み寄る、
     相手はそんな努力をするべきだと思います(べきって言葉自体 使いたくないですけどね)


    そもそも 好きな女性の体を手に入れるまで 一般的にですが 男性は相当に必死なことがほとんどです
     1回断られて いなくなる相手だとしたら その程度だったのだと思いますよ
    というか(このままフェイドアウトするならば) よっぽどあなたに魅力を感じていなかったのだと思います


     そうじゃなくて そこを上手に切り開ける男性はいるはず 
    結局はまだ良い相手に巡り合っていないだけのように見えます
     むしろ「処女」で喜ぶケースは多いのに あなたが選ぶ男性に問題があるだけなのでは? 
    世の中そんな男性ばかりじゃないです(まあその彼は 処女で喜ぶタイプじゃなかったのでしょう)


    > 3日たったけど相手から連絡ないですが、もうだめなのかな・・
    さすがに3日じゃあ分かりません
     ただそのトラブル?があってからだから もしかしたら断ろうとしている可能性はあるかもしれません


    > 奥手ってどうやったら直せますか?
    > 恥ずかしがってる年じゃない気もするんですが、なんか怖いし・・。


    経験すれば 自然にに治りますよ 
     というか「恥ずかしがりや」自体が 悪いことではありません 
    なんだか「奥手」な自分が悪いんだ!と思ってる印象ですが それは違います


    その要素を 「良いほう」へ受け取ってくれる相手が世の中沢山いることに 早く気がついてください
    とりあえずまだ3日なので 連絡するなりしばらく待つなりしてみては ?


    掲示板でもありがちですが
     相手を見極めることなく 早く体を許してしまったがゆえに 起こってしまうトラブルが とても目立ちます
    「イヤだから逃げた」その行動は 結果的には「正しいもの」だったのだと思います
     その程度で 逃げられるなら 結局はその程度


    個人的に・・・初めての相手なら 4・5ヶ月 いや半年かけても良い、と思うくらいです
引用返信 削除キー/
■11514 / inTopicNo.5)  Re[1]: 奥手だからだめ?
□投稿者/ もみじ -(2009/12/30(Wed) 11:57:27) [ID:bVylrJRR]
    こんにちは。

    > 会社の先輩(33)と付き合いだして2ヶ月ぐらいですが、「Hしないと相性わかんないし!」と迫られて、驚いて逃げて帰ってしまいました。
    上であささんがベタと仰っていますけれども私は誘い方が「ヘタ」すぎると思いますね(笑)
    Hに誘う段階から既に行為は始まっていると思うのですよね、
    そこで女性を応じてみようかなと、この相手なら良いかなと、思わせるのは男性の仕事です。
    初体験で嫌々応じたって良い思い出になるはずがありませんもの。
    ましては桜さんよりも経験豊富で年上の男性なのでしたらば。

    にも関わらずその誘い文句では桜さんの心は置き去りにして、
    「相性」を試すために誘っているみたいで桜さんに失礼ですよね。^^;
    それで初体験で相性が悪いなんて一方的に言われたらどうしようもないですよね。
    (悪気はなくともそういったお誘いをする男性ですからね、可能性としてはあり得る話です。)
    もしも貴方の事を好きだから抱きたい、といった誘い文句でしたらばよかったのになぁと感じました。
    そもそも処女の女性を相手に相性もへったくれもなく、行為さえもまともにできるかどうか。。

    > 3日たったけど相手から連絡ないですが、もうだめなのかな・・
    これは皆さんの仰るとおり、まだ3日では分からないと思います。

    > 奥手ってどうやったら直せますか?
    怖いとか恥ずかしいとかそういう「気持ち」は感じるものですから、直せるものではないです。
    それを乗り越えたいと思えるくらい覚悟が固まるまでは
    あるいはそういった男性と出会うまでは、無理に体の関係を持つ必要はないと思います。

    ただ今までの彼氏も似たような出来事、パターンがあったのでしたらば
    男性の選び方をもう少し考えなおした方が良いかもしれないですね。
引用返信 削除キー/
■11516 / inTopicNo.6)  Re[2]: 奥手だからだめ?
□投稿者/ ピエロ -(2009/12/30(Wed) 23:02:00) [ID:6sqtXqcM]
    あ〜それと、彼が33年独身って事は、
    もしかしたら、それまでの女性達とは
    Hの相性が悪かったのでしょうね。きっと。
引用返信 削除キー/
■11517 / inTopicNo.7)  Re[2]: 奥手だからだめ?
□投稿者/ 桜 -(2009/12/31(Thu) 02:51:08) [ID:IiW13fBR]
    桜です。

    No11512に返信(decisionさんの記事)
    > 相談なら、恋愛相談掲示板に書き込まれた方が良いと思います。

    ごめんなさい。よく調べずに書いてしまって、相談掲示板があったこと知らなくて。
    教えてくださってありがとうございました。


    > 結局、桜さんの気持ちをねじ伏せたいだけではないでしょうか。
    なんだか今となってはそんな気がしています。尊敬していたんですけど・・
    あれは会社だからよく見えたってことですかね?

    私からは連絡しないことに決めました。
    ちょうど年も変わるし、2009年と一緒に消えてしまえ、と思って。
引用返信 削除キー/
■11518 / inTopicNo.8)  Re[2]: 奥手だからだめ?
□投稿者/ 桜 -(2009/12/31(Thu) 02:57:09) [ID:IiW13fBR]
    桜です。
    相談板じゃないところにかいてごめんなさい。
    ありがとうございます。

    No11513に返信(あささんの記事)
    > 誤解してほしくないのは「奥手だからダメ」なのではないです
    > 恋人が上手く(一般的には男性が体の関係を求める意識が強いものなので)
    > あなたの心を開かせるようにしてくれるものなのです

    今まで、肉体関係を迫られた(求められた?)ことはなかったので、
    あささんのコメントにちょっと驚きました。
    求められないのはわたしに魅力がないからだろうと思ってたので。

    >(まあその彼は 処女で喜ぶタイプじゃなかったのでしょう)
    喜んでいたのかどうかはよくわからないんですが、
    「桜を女性にしてあげたい」とか「桜の初めての男になりたい」とは言ってました。

    > その要素を 「良いほう」へ受け取ってくれる相手が世の中沢山いることに 早く気がついてください
    > とりあえずまだ3日なので 連絡するなりしばらく待つなりしてみては ?

    なんだか勇気付けられました。ありがとうございます。

    >  相手を見極めることなく 早く体を許してしまったがゆえに 起こってしまうトラブルが とても目立ちます
    > 「イヤだから逃げた」その行動は 結果的には「正しいもの」だったのだと思います
    >  その程度で 逃げられるなら 結局はその程度

    動転しててあまり考えてなかったような気がしますけど、今となっては押し切られるよりよかったかなと思っています。
引用返信 削除キー/
■11519 / inTopicNo.9)  Re[2]: 奥手だからだめ?
□投稿者/ 桜 -(2009/12/31(Thu) 03:03:24) [ID:IiW13fBR]
    桜です。

    No11514に返信(もみじさんの記事)
    > Hに誘う段階から既に行為は始まっていると思うのですよね、
    > そこで女性を応じてみようかなと、この相手なら良いかなと、思わせるのは男性の仕事です。
    > 初体験で嫌々応じたって良い思い出になるはずがありませんもの。
    > ましては桜さんよりも経験豊富で年上の男性なのでしたらば。

    そういうものなんですか・・
    目からうろこです。初めて聞きました。

    > それで初体験で相性が悪いなんて一方的に言われたらどうしようもないですよね。
    たしかにそれは・・立ち直れるかどうか。。

    > (悪気はなくともそういったお誘いをする男性ですからね、可能性としてはあり得る話です。)
    > もしも貴方の事を好きだから抱きたい、といった誘い文句でしたらばよかったのになぁと感じました。
    なるほどです。そんなこと言われたら・・もっと困ってしまったかも(笑

    > そもそも処女の女性を相手に相性もへったくれもなく、行為さえもまともにできるかどうか。。

    そうなんですか・・

    > 怖いとか恥ずかしいとかそういう「気持ち」は感じるものですから、直せるものではないです。
    > それを乗り越えたいと思えるくらい覚悟が固まるまでは
    > あるいはそういった男性と出会うまでは、無理に体の関係を持つ必要はないと思います。

    自信(?)がついた感じです。ありがとうございます。


    > ただ今までの彼氏も似たような出来事、パターンがあったのでしたらば
    > 男性の選び方をもう少し考えなおした方が良いかもしれないですね。

    関係を迫られたのは初めてで、びっくりしました。
    なんだか見る目がなくなってきた(??)のかと・・。
引用返信 削除キー/
■11533 / inTopicNo.10)  Re[1]: 奥手だからだめ?
□投稿者/ いなちゃん -(2010/01/11(Mon) 11:28:20) [ID:csyrOC2f]
    No11510に返信(桜さんの記事)
    > こんばんは。25才OLです。過去に彼氏は何人かいますが、男性経験なし。
    > 会社の先輩(33)と付き合いだして2ヶ月ぐらいですが、「Hしないと相性わかんないし!」と迫られて、驚いて逃げて帰ってしまいました。
    > 彼は好きだけど恥ずかしかったし。なんていうか、心がまだついていけなくて。。
    > 彼もわたしがバージンなのは知ってて、「怖い」といったら「教えてあげる」と言ってたんですが、やっぱり怖くて。
    >
    > 3日たったけど相手から連絡ないですが、もうだめなのかな・・
    > 奥手ってどうやったら直せますか?
    > 恥ずかしがってる年じゃない気もするんですが、なんか怖いし・・。

    こんにちは。今更の亀レスで、すみません。
    まだ、ここを見ていらっしゃるでしょうか?

    彼の誘い方も、スマートじゃないし、まあ、ドン引きしても無理ない下手くそな誘い方ですね(苦笑)。

    正直言って、年が行ってるから経験すべきってもんでもないですし、あなたが踏み込めないなら、それはそれで良いかと。
    奥手を無理に治す必要はない、恥ずかしいのは当たり前。むしろ、変に「この年でちょっと」と思って無理矢理体験して、それでしこりや悔いが残ったら、そっちの方が問題ですよ。


    ただね。
    ちょっと気になった部分が、↓これ。
    > 関係を迫られたのは初めてで、びっくりしました。
    > なんだか見る目がなくなってきた(??)のかと・・。
    ん〜〜。
    あのねえ。関係を迫る事、率直に抱きたいと言って来る事が、悪い訳ではないんです。迫って来るから駄目男では、ないのです。(まあ、彼の場合、迫り方に問題ありとは、思いますけど)

    付き合っている女性がいるなら、抱きたいと思うのは、自然な事だと思うのですよね。
    ただ、それを受けてどうするかは、勿論、あなた次第ですし、嫌なら断れば良いのですけど。

    「迫られる事=悪」みたいに考えるのはどうかなと、ちょっと思いました。


    今年は、怖さや恥ずかしさを乗り越えられるような男性に、巡り会える事を祈っています。
引用返信 削除キー/



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