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■11795 / inTopicNo.21)  Re[4]: 『好き』って???
  
□投稿者/ いもり -(2010/04/27(Tue) 14:58:58) [ID:p1beSCIa]
    decisionさん、レスありがとうございます。
    書き込みが遅くなって申し訳ありません↓

    相談するのは悪くないのだけれども、結局決めるのは自分であるということを認識すべきなんですよね。
    他人の意見は参考程度、自分の意見の決定権は自分が持ってないと。
    その決定権を他人に委ねてしまうと、(主に悪い、ですが)結果が出たとき他人のせいにしてしまうんでしょうね…
    相談するときは「答え」を訊くのではなく、「考え方」を訊く方が後々まで役に立つと思いますし。


    > 私は別に、恋愛での付き合い方とそれ以外での付き合い方に差を設けていませんので、こういう意見になるのだと思います。
    > 恋愛かどうかは単に恋愛感情があるかどうかでしかないと思っていますね。
    > 人付き合いという面では、何ら変わりがないと思っています。
    恋愛感情がある、と思うのはどんな時なんでしょう?
    差し支えなければ、教えていただけませんか??

    自分は、想い人はいるのだけど、恋愛感情かどうかわかんなくなってしまって。
    自分は会いたい、思い出してほしいなぁと思うのですが
    彼が特別なのかは、よくわからない感じです…
    ま、これも自分がどう思うかなのですが。
    悩む時期なのでしょう、きっと。笑



    > んー、でも、べき論で言えば、先に明るい未来があるはずではないでしょうか?
    > で、その未来に辿り着くための道筋がそれぞれの選択なのだと思っています。
    >
    > でも、相談される方には、先のことまで考えていない方も多いみたいですけどね。
    > 私からすれば「そんなことしたら後が大変でしょ」というようなことで悩んでいたりしますし。
    > 恋は盲目と言いますし、熱が上がっているときに冷静な判断は難しいと思いますけど、それでも度がすぎている場合が多々あるような気がします。
    > 失礼な言い方をさせて頂くと「この人、本当に何も考えていないな…」というような感じですね。
    >
    > 成功するにはビジョンが必要だと思うのですよね。
    > できれば、成功したときのビジョンだけでなく、成功に至るまでのビジョンも。
    > 下手をすればそれは単なる妄想になりかねませんけど、そこに現実性が加われば、その妄想も立派な想定になると思います。
    > (さらに、色々なパターンが想定できれば尚良いと思います)
    >
    > 相談される方の多くは、そのビジョンが欠けていたり、現実性が無いために単なる妄想(特に多く感じるのが被害妄想)になってしまっているような気がします。
    > だから、うまくいかないのだと思いますし、うまくいかなかったときに立ち往生してしまうのだと思います。
    > 更に、うまくいっているときはそれで良いと思ってしまうので、失敗したときにワケがわかんなくなってしまうのだと思います。
    >
    >
    > 特に、恋愛となると感情的な部分が先行しがちですからね。
    > (逆に、理性的な部分が先行してしまい、感情が追いついていない場合も見受けられますけど)
    > このパランスが大切なのだと思いますね。
    >
    > 好きという感情を、理性的な部分でどうコントロールしていくのかなのだと思っています。

    現実可能な道筋を立てる、という資質は大事ですね。
    話ずれますが、
    ときどき、ひと目惚れ→付き合いたい!ってそんな無茶苦茶な…なんてのも見かけますし。
    成功のビジョンを想像する前に、なんか飛びすぎ!
    せめて、知り合いたいとか、仲良くなりたい、くらいから考えないと。
    段階を踏む、ってのを知らない人も増えてるのかも?
    なんの影響なんですかね??
引用返信 削除キー/
■11796 / inTopicNo.22)  Re[7]: 『好き』って???
□投稿者/ いもり -(2010/04/27(Tue) 17:10:52) [ID:p1beSCIa]
    もみじさん、レスありがとうございます。
    遅くなって申し訳ないです。


    >>だいたいある程度仲良くなってから好きになることが多いので
    >>気が合うとか、一緒にいて楽しいとかはもちろんなのですが、
    >>その上でなにか、ひっかかるものがあったのかと。
    >>それがなにかは、時と場合による、といった感じですかね??
    > なるほど、それは私も全く一緒ですね^^
    > ただし私の場合、ほぼ初対面の時にこの人は私と合う気がする!好き!と思います。(笑)
    > その段階ではまだ「興味」ですからすぐに「付き合いたい」とは思わないのですけどね。
    自分はひと目惚れの経験はないのだけど、感覚は大事にしてます。
    良い!って感じたら、もうちょい仲良くなってみます。
    でも、付き合う前に知りたいこともあれば、付き合ってからじゃなきゃわからないこともある、と思っているので
    良いと感じてからは、積極的に行って感覚がぶれなければ、付き合いたいと想ってしまうかな?
    ここらへんは、相手の気持ちをもっと考えるべきかも…笑


    >>自分は片想いを実らせたいと思ってしまうので、ほぼイコール??なのかも。
    > 自分で言うのもアレですがロマンチストなんです(笑)
    > 憧れの人のダメなところを見たくない、ようなもので。
    > 片想いを実らせてしまってもお付きあいは上手く行かないだろうなあ、
    > ここまで好きでは居られなくなってしまうかもしれないなあ、と感じたらその先には進みたくないんです。
    > だから好意に応じてくれそうな予感があっても敢えてスルーすることもあります。
    > ひょっとしたら・・・に賭けてみたい気持ちも、無きにしも非ず、なんですけどね。
    上記のように、わりと早く付き合い始めてしまうので、自分の気持ちを見誤っていたり、
    相手の嫌なところが見えてきたり…はありますね(苦笑)
    で、譲り合えなくなってお別れ、とか。
    ダメなところもみてから好きになりたいし、大事にしたいのだけど。
    自分は、相手が好意みせてくれたら、頑張る!って思って始めちゃいます!
    もっと好きになれるかもしれないし☆


引用返信 削除キー/
■11797 / inTopicNo.23)  Re[3]: 『好き』って???
□投稿者/ いもり -(2010/04/27(Tue) 17:27:28) [ID:p1beSCIa]
    有志さん、こんばんは☆
    レスありがとうございます。


    > 私の場合の好きは「感覚的」なものと「理性的」なものの二つがあります。
    > 最近はこの二つが合体したものが「好き」という感じです。
    > 割合的には「感覚的:理性的=70:30」ですね。「根拠はないけど好き」、というのを大事にするようにしています。
    > 理性は意識的なものであり、感覚は無意識的なものだと思うんです。その無意識は自分の力ではうかがい知れないものがありますので、そこに自分の本心を感じるわけです。だからこそ信じれるのかもしれません。
    > 「何となく惹かれる」そんな感じが「好き」ですね^^。
    自分の『いまの好き』を感覚的と理性的で分けると、感覚的:理性的=20:80くらいかな?
    理性がかなり効いてる気がします。もしかしたらもっと理性的かも。
    良いと感じたけど理由はわからなくて。これが感覚的な部分。
    あとは、その理由はなにかな?と仲良くなろうとしてみて、良いところを知って。
    全部が良いという盲目的な部分はないけど、この人の側だと成長できそうだと感じたり。
    きっかけは感覚的だけれども、あとは理性的なのかな、と思います。
    ま、自分は“何となく惹かれる”でいままで失敗(?)してきてるので
    できるだけ、感覚を押さえようと考えてる部分もありますが。笑

    > 「好き」を言葉にした時点で真実とは遠ざかっていく、私はそんなイメージです。
    言葉って、固めちゃう感じありますよね。
    もっとキラキラしてて、すごいふわふわした何かだった気持ちも、
    『好き』だと言葉にしたら、「好き」でしかなくなっちゃうし。


    自分の周りには、理性的な友人が多いのか、こいの話はなかなかしないので、ここで話せるの楽しいです☆
    ま、自分も親しい友達に、彼のどこが好きなんて恥ずかしくていえないけど(笑)
    顔が見えない、ネット上だからこそ正直に赤裸々に話せる感じです。
引用返信 削除キー/
■11798 / inTopicNo.24)  Re[2]: 『好き』って???
□投稿者/ いもり -(2010/04/27(Tue) 17:45:13) [ID:p1beSCIa]
    鳥猫さん、レスありがとうございます。いもりです。

    > 「好き」とは何か。
    > 小一時間ほど考えてみましたが・・・
    自分の思いつきトピックに小一時間も使っていただいて、ありがとうございます。
    自分もレス書いてると、考え込んじゃって信じられないほど時計が進んでいたりします…笑

    >
    > ・・・うん、分かりません( ̄▽ ̄;)
    > 難しいですね。
    > 有志さんも仰ってましたけれど、言葉にして説明しようとすると
    > 違ったものになってしまうような気がします。
    自分の好きも結構千変万化なものだと最近しりました。
    どうでもよくなったりもします。友人には、恋だねぇ、とからかわれましたが。笑


    > 好きな人ランキングの1位と2位の違いも難しい。
    > 頭の中で、1番好きな人と2番目に好きな人を比べてみようと試みましたけれど、
    > どこを基準に比べたら良いものか。「好きさ加減」って比べにくくないですか?
    > 対象が人間の場合は特に。
    > たとえば、私は動物は猫が好きで
    > 食べ物ではハヤシライスが好きですけど、
    > どちらが一番好きかというのは比べようがないです。
    > 好きな人間でも、
    > 能力的に尊敬している人、性格が好きな人、考え方が好きな人、外見が好きな人、
    > いろいろと好きな人はいますけれど、
    > どの人が一番好きさ加減が強いのか、と言われると難しい。
    > そんな風に、いろんな好きな人が大勢できてしまうのは、
    > 常識的な人生を送っていれば当然の流れで。
    > そりゃ、
    > 恋人として一緒にいたい人、
    > 結婚して一生傍にいたい人、
    > というのなら明確です。
    > 浮気許容の性格でない限り、相手は1人しかありえない。
    > でも、本当にその相手が「好き」ランキング覇者なのかというのは
    > また違う話のような気がします。
    > とすれば、
    > やっぱりどこかで意識的にか無意識的にか、
    > 「選んでいる」のだろうな、と。
    > 1位が決定した時点で、2位以下に意識的にラインを引いているのでしょうね。

    いちおう恋愛対象として1番、を漠然とどんなもんかしら?とトピを立ててみたのです。
    自分が恋をしているときは、彼が問答無用で1番!と想ってしまい…。
    でも、1番と恋をするって決まりなんかないですもんね。
    自分は意識的に2位を抑えることはあんまりなくて、1位が断トツになってしまいますね。
    理由はとくにないのだけど、なんでなのかな(笑)

    恋愛感情とは??の方が、自分の疑問に合っていたかもしれないです。
    たぶん、行き着くところは「人それぞれ」ですね。
    でもみなさんいろいろ思うところを書いてくれるので、楽しいです☆

    > ・・・。
    > やっぱり言葉にしようとすると
    > 余計に得体の知れない物になってしまう気がします( ̄▽ ̄;)
    言葉にすると、自分の想いと変わってしまったりしますよね。

    ありがとうございました!
    またよろしくお願いします。
引用返信 削除キー/
■11799 / inTopicNo.25)  Re[5]: 『好き』って???
□投稿者/ decision -(2010/04/28(Wed) 02:16:57) [ID:ufLrVjXH]
    > 相談するのは悪くないのだけれども、結局決めるのは自分であるということを認識すべきなんですよね。

    そうですね。
    たとえ誰かから命令されたとしても、それに従うという判断を下すのは、あくまでも本人ですからね。
    そう判断するように誘導される場合はあるとしても、あくまでもその人を動かすのはその人本人だと思いますし。
    (催眠術や洗脳は別として)


    > 相談するときは「答え」を訊くのではなく、「考え方」を訊く方が後々まで役に立つと思いますし。

    答えを使い回すのは難しいですけど、考え方は使い回しやすいですからね。

    でもそれって、受験とかでみんな経験していると思うのですよね。
    受験勉強と称して、答えを覚える人って少ないと思います。
    みんな大抵「解き方」を覚えると思うのですよね。
    なのに、恋愛(というか実生活)になると、それが全然活かされていないと思うんです。
    変に区別せずに、みんな同じ様に考えれば良いだけだと思うのですけどね。


    > 恋愛感情がある、と思うのはどんな時なんでしょう?
    > 差し支えなければ、教えていただけませんか??

    私の場合は、完全に感覚ですね。
    「あ、好きなんだ」と自発的に思うかどうかです。
    その後、心臓を鷲掴みにされるような感覚に陥れば、完璧ですね。
    「好きかも」とか「良いかも」程度なら、恋愛感情とは思いません。



    > ときどき、ひと目惚れ→付き合いたい!ってそんな無茶苦茶な…なんてのも見かけますし。
    > 成功のビジョンを想像する前に、なんか飛びすぎ!

    最初はそれでも良いと思うのですよね。
    でもその次に、「じゃあどうしよう」というところが無いというか、そこで他人に頼ってしまう嫌いがあると思います。
    責任感が欠如しているというか、自分に誠実でないというか、自分のことなのに他人事になってしまっているような気がしますね。

    多分そういう人は、小さいときに辛い目に遭っていないと思うのですよね。
    自分で「何とかしなきゃ」と思えるような局面に陥ったことがないのだと思います。
    どこかで、「誰かが何とかしてくれる」という甘えがあるような気がするのですよね。


    > 段階を踏む、ってのを知らない人も増えてるのかも?
    > なんの影響なんですかね??

    私は主に家庭が原因だと思っています。
    親が過保護過ぎるのだと思いますよ。
    (派生して、学校などの教育期間も甘くなってしまっていると思います)
    何でもかんでも親がやってしまうから、子供は何も考える必要がないと思うのですよね。
    で、考えるということは、身体と同じで鍛えないと身に付かないものだと思っています。
    つまり、考えることがトレーニングできていない人は、考えることができないというか、考えること自体を理解できないのだと思います。
    そもそもの発想として、自分で考えるというものがないのだと思いますよ。

    厭味ったらしく言えば、これも「親の教育の賜物」なのだと思います。
    もちろん、生まれ持った素養もあるとは思いますけどね。

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